Ariel Atom 4

Modérateurs: Stew, blacksrookie, senior, Puff92

Ariel Atom 4

Messagepar laconi16 » Mer Juil 11, 2018 12:15 pm

la 4ième génération d'atom arrive

Elle passe au 4 cylindres turbo (320cv) de la dernière type R.

0-100Km/h 2.8s et 0-160km/h 6.8s :gurk:

tarif : 40k£ taxes incluses en GB

https://www.topgear.com/car-news/britis ... t-atom-yet

Image

Image

Image
Avatar de l’utilisateur
laconi16
 
Messages: 17313
Inscription: Dim Mai 01, 2011 5:18 pm

Re: Ariel Atom 4

Messagepar Ancobru » Mer Juil 11, 2018 12:34 pm

:love: :love: :love:
Crescit sub pondere virtus
Avatar de l’utilisateur
Ancobru
Oldies Fucker
 
Messages: 40572
Inscription: Mar Mar 23, 2010 11:06 pm
Localisation: +Vallée de la Lèze

Re: Ariel Atom 4

Messagepar KoRhona » Mer Juil 11, 2018 12:53 pm

j'aimerais bien essayer une atom un de ces quatre ! ca doit être vraiment sympa.
--
C'est quoi le poisson du jour ? - De la Julienne monsieur .... - Et elle est bonne Julienne ? (©koko - le 19/10/2019)
Si ça passe en Cayman, c'est sûr, ça passe en Mini (© Koko - le 19/10/2019)
Qu'importe le prénom, ... pourvu qu'on bande !... :areuh: (© Raymond - le 10/08/2017)
Avatar de l’utilisateur
KoRhona
 
Messages: 7671
Inscription: Dim Nov 17, 2013 3:29 pm
Localisation: +Poulet de Bresse

Re: Ariel Atom 4

Messagepar Casimir » Mer Juil 11, 2018 1:39 pm

:love: :love:
Ils sont fous ces anglais. Déjà que la 3 chez nous c'est (c’était) limite homologable, eux ils roulent en Atom 4. :jap:
"l'Empire d'Essence" de J. Klaxon aux Editions Catbert
Avatar de l’utilisateur
Casimir
Mangeur d'enfants
 
Messages: 35265
Inscription: Dim Juin 13, 2010 10:02 pm
Localisation: +L'Isle aux Zenfants

Re: Ariel Atom 4

Messagepar Jona » Mer Juil 11, 2018 1:52 pm

C'est un moteur turbo cette fois ci ?

Ca me botte moins du coup ...
Avatar de l’utilisateur
Jona
 
Messages: 15530
Inscription: Lun Oct 30, 2006 8:07 pm
Localisation: +92100

Re: Ariel Atom 4

Messagepar kenny40 » Mer Juil 11, 2018 2:34 pm

Ca me plairait bien ça! mais deja je crois que pour l’homologation des 3.5 c’etait compliqué avec un prix rendu pas loin des 100 avec les options... Ca a pas du s’ameliorer depuis!
Qqun sait si le gars de Torsac continue de les importer?
kenny40
 
Messages: 830
Inscription: Lun Oct 06, 2014 11:34 pm
Localisation: sud ouest

Re: Ariel Atom 4

Messagepar Casimir » Mer Juil 11, 2018 2:53 pm

Je n'en suis plus sur mais j'ai lu Monza sur le forum, et sur d'autres, avait réussi à homologuer son auto, puis ensuite avait présenté un certain nombre d exemplaires identiques en demandant une homologation identique de type petite série.

[quote Sevener]Monza faisait passer des séries de 10, la première passait une RTI bcp plus poussée et si elle passait cela lui donnait le droit à l'import des 9 voitures suivantes au niveau numéro de série. Il avait sauf erreur de ma part le droit à une série par an mais je n'en suis pas sûr.[/quote]

Mais c'est terminé depuis 2009.
"l'Empire d'Essence" de J. Klaxon aux Editions Catbert
Avatar de l’utilisateur
Casimir
Mangeur d'enfants
 
Messages: 35265
Inscription: Dim Juin 13, 2010 10:02 pm
Localisation: +L'Isle aux Zenfants

Re: Ariel Atom 4

Messagepar OR_07 » Mer Juil 11, 2018 3:49 pm

Même Marcassuce s'aventure pas à vendre des Atom, c'est dire :gurk: :lol:
"les routes d'Ardèche, y'a que ça de vrai..." A.Senna
"Je vais vite, je m’entraîne a pas perdre une seconde..." Lorie
"Ne prenez pas la vie au sérieux, de toute façon vous n'en sortirez pas vivant" Fontenelle
Avatar de l’utilisateur
OR_07
Animateur de forum
 
Messages: 32282
Inscription: Jeu Mar 08, 2007 11:13 pm
Localisation: +92260

Re: Ariel Atom 4

Messagepar maxdecaen » Mer Juil 11, 2018 4:30 pm

Sur pistonheads ils évoquent une homologation européenne
peut être la fin du calvaire ?
maxdecaen
 
Messages: 292
Inscription: Mar Aoû 10, 2010 2:55 am
Localisation: + illinois (usa)

Re: Ariel Atom 4

Messagepar gregus » Mer Juil 11, 2018 4:42 pm

ce serait top, 420nm de couple oklm
Si t'es perdu dans la forêt et que tu restes immobile pendant deux ans, il va pousser de la mousse sur un côté de tes jambes. C'est le Nord.
Avatar de l’utilisateur
gregus
 
Messages: 8378
Inscription: Mar Juin 09, 2009 4:56 pm
Localisation: Lyon+

Re: Ariel Atom 4

Messagepar CaptainBigleux » Mer Juil 11, 2018 5:15 pm

ce moulin dans un caddie ! ça va envoyer le paté sévère. Mais kit aéro obligatoire pour l'exploiter.
La conjugaison c'est comme la religion, y a ceux qui y croient, et ceux qui y croivent pas.
Avatar de l’utilisateur
CaptainBigleux
 
Messages: 18211
Inscription: Lun Fév 26, 2007 12:24 am
Localisation: + DTC

Re: Ariel Atom 4

Messagepar senior » Mer Juil 11, 2018 5:46 pm

In : pistonheads.com

"… As the first Atom to get full European Series Type Approval (ESSTA) and Australian Design Rules (ADR), the Atom 4 can be sold throughout Europe and Australasia, while it will also be built under licence by Ariel North America, based in Virginia, for both north and south American markets."

https://www.pistonheads.com/news/ph-bri ... iled/38341
Quand je lis ce que je lis, quand je vois ce que je vois, quand j'entends ce que j'entends, je suis heureux de penser ce que je pense


RECENSEMENT SPEEDSTER
Pour tenir à jour la liste de tous les Speedster du forum, inscrivez-vous ! [CLIC]
Avatar de l’utilisateur
senior
Premier Sinistre
 
Messages: 118153
Inscription: Mar Déc 13, 2005 7:04 pm
Localisation: + Saône et Loire (71)

Re: Ariel Atom 4

Messagepar Puff92 » Mer Juil 11, 2018 6:20 pm

:jap:

:-><:
LE GRAVILLON C'EST LA VIE ! (j'ai quand même failli me mettre au tas)
http://www.myspeedster.ch/forum/viewtopic.php?t=24857&start=0
Avatar de l’utilisateur
Puff92
Meilleur ouvrier de France des jeux de mots laids
 
Messages: 59636
Inscription: Mar Avr 09, 2013 8:55 pm
Localisation: +Vichy (03)

Re: Ariel Atom 4

Messagepar Casimir » Mer Juil 11, 2018 6:54 pm

Ces interventions à propos nous manquent Senior. :II:
:-><:
"l'Empire d'Essence" de J. Klaxon aux Editions Catbert
Avatar de l’utilisateur
Casimir
Mangeur d'enfants
 
Messages: 35265
Inscription: Dim Juin 13, 2010 10:02 pm
Localisation: +L'Isle aux Zenfants

Re: Ariel Atom 4

Messagepar Jona » Mer Juil 11, 2018 7:01 pm

Reçu un mail de l’importateur qui n’en sait pas’ beaucoup plus pour l’homologation actuellement.
Avatar de l’utilisateur
Jona
 
Messages: 15530
Inscription: Lun Oct 30, 2006 8:07 pm
Localisation: +92100

Re: Ariel Atom 4

Messagepar Casimir » Mer Juil 11, 2018 10:12 pm

source : https://www.leblogauto.com/2018/07/arie ... tom-4.html

Ce qui donne en français :
Ariel entend continuer de produire à raison d’une centaine d’exemplaires par an cette Atom 4 aux côtés de la Nomad et de la moto Ace. Le constructeur espère aussi développer ses ventes en Europe et en Australie grâce à de nouvelles homologations.

Sans savoir pourquoi, je suis sceptique sur l’homologation européenne... :??: J'aimerais beaucoup qu'Atom y arrive en Ces temps anti auto plaisir. Surtout après l'image qu'a laissée l'Ariel Atom avec l'accident de l'acteur J Quivrin.
Dernière édition par Casimir le Jeu Juil 12, 2018 8:41 am, édité 1 fois.
"l'Empire d'Essence" de J. Klaxon aux Editions Catbert
Avatar de l’utilisateur
Casimir
Mangeur d'enfants
 
Messages: 35265
Inscription: Dim Juin 13, 2010 10:02 pm
Localisation: +L'Isle aux Zenfants

Re: Ariel Atom 4

Messagepar blacksrookie » Jeu Juil 12, 2018 7:29 am

Joli nom pour cet avion de chasse :gurk:
Jeff Meth group 2.0 Product Addict


Red Jumpy Driver Legane One Unique Owner
Ancien Sauveur de planète en GLC, alias "Crack Picasso" - Ex Touran Club addict
L'ISM 2025 cap à l’Est
Avatar de l’utilisateur
blacksrookie
 
Messages: 45334
Inscription: Lun Sep 26, 2005 5:33 pm
Localisation: +44 la Cité des Ducs

Re: Ariel Atom 4

Messagepar gregus » Jeu Juil 12, 2018 8:40 am

Casimir a écrit:source : https://www.leblogauto.com/2018/07/arie ... tom-4.html

Ce qui donne en français :
Ariel entend continuer de produire à raison d’une centaine d’exemplaires par an cette Atom 4 aux côtés de la Nomad et de la moto Ace. Le constructeur espère aussi développer ses ventes en Europe et en Australie grâce à de nouvelles homologations.

Sans savoir pourquoi, je suis sceptique sur l’homologation européenne... :??: J'aimerais beaucoup qu'Atom y arrive en ses temps anti auto plaisir. Surtout après l'image qu'a laissée l'Ariel Atom avec l'accident de l'acteur J Quivrin.


Anti auto tout court même, mais bon c'est surtout pour récupérer des sous :smoke:
Si t'es perdu dans la forêt et que tu restes immobile pendant deux ans, il va pousser de la mousse sur un côté de tes jambes. C'est le Nord.
Avatar de l’utilisateur
gregus
 
Messages: 8378
Inscription: Mar Juin 09, 2009 4:56 pm
Localisation: Lyon+

Re: Ariel Atom 4

Messagepar Casimir » Ven Juil 13, 2018 11:35 pm

Intéressante info du copain/employé de Syl20

Miniman81 a écrit:Comme il se dit tout et son contraire niveau homologation, l importateur, Monza sur les forum, me fait transmettre un message pour avoir les vraies infos :

ARIEL présente donc ce WE à Goodwood sa toute nouvelle création, l'Atom 4.
Quelques précisions :

. Homologation :

cette nouvelle Atom 4 a été conçue dans le but de passer avec succès l'homologation petite série CE (ESSTA) mais ce n'est pas encore le cas. Ariel y travaille et a pour objectif de l'obtenir avant mi-2019. Ceci concerne l'Atom 4 mais pas le Nomad actuel. Il y aura un jour un Nomad 2 qui bénéficiera de cette ESSTA, mais je ne sais rien de plus sur le sujet.

. Tarifs :

Les prix de vente en France et en UK sont identiques depuis plus de 7 ans pour les Atom et Nomad (et pour les pièces), il y a simplement en plus les frais de transport pour les livraisons en France. ARIEL annonce un prix de base à environ 47 K€ TTC (selon le taux de change de la Livre puisque les tarifs Ariel sont en Livres, y compris pour l'Europe continentale), mais attention il s'agira de la configuration basique que personne ne commande jamais. Ariel précise aussi que le niveau de prix pour une version correctement "équipée" sera celui d'une Atom 3.5 avec compresseur, le budget réel avec les options nécessaires ou indispensables se situera plutôt entre 55 et 75 K€ selon les options retenues. Il n'y aura plus de frais d'homologation avec l'obtention de la ESSTA. Par contre, il restera bien entendu les différentes écotaxes et malus, bien français, comme vous vous en doutez, comme pour toutes les autos. Et dans le pire des cas, si aucun accord n'est trouvé dans le cadre du Brexit, il pourrait même y avoir une taxe de 10% à l'importation, là encore pour tous les véhicules anglais ! Le niveau des émissions de CO2 ne sera connu qu'après les essais type Euro 6.

Ariel n'a pas encore communiqué de liste de prix et/ou options.
Nous ignorons si le vrai pare-brise sera en option ou non et pour la boite séquentielle ce n'est pas dans les projets immédiats mais cela arrivera certainement un jour pour des versions plus radicales (mais seront elles homologuées ESSTA ? là est la question).
. Liste de pré-réservation :
pour le moment Ariel ne prend pas de commande pour les Atom 4 qui nécessitent l'obtention de l'ESSTA. Je rappelle que leur délai actuel est de plus de 14 mois que ce soit pour une Atom ou un Nomad. Vous pouvez imaginer que les discussions sur le sujet sont engagées depuis quelques temps entre Ariel et ERC et je reviendrai vers vous dès qu'elles me permettront de vous annoncer quelque chose de clair et précis.
. Atom 4 de démonstration :
une commande a été passée, sans confirmation de délai pour le moment.
. Quelques personnes ont contacté Ariel directement mais autant être clair, cela ne sert à rien : je vous transmets les informations qu'Ariel donne et vous n'en obtiendrez aucune de plus directement auprès d'eux et ils renvoient systématiquement vers ERC car nous sommes leur importateur pour la France depuis 2005.

. Dernier point : Atom 3.5 Mugen
un fidèle client, déjà possesseur de plusieurs Atom, a décidé il y a deux semaines de mettre en vente une exceptionnelle Atom 3.5 Mugen de 2012. Il s'agit de l'unique exemplaire homologué en France (carte grise française) et il fait partie d'une série très exclusive limitée à 10 exemplaires pour le monde. Cela restera, certainement pour toujours, la plus puissante des Atom atmosphériques (hors V8) avec le célèbre moteur K20 2 Litres, préparé par Mugen qui sort 270 ch à 8400 tr/min. Comme nous le savons tous, ce fabuleux moteur atmosphérique sera certainement le dernier de sa race en raison des différentes normes de pollution. Cette Atom bénéficie de très nombreux équipements et options ainsi que d'une superbe livrée spécifique Mugen (châssis rouge, panneaux blanc et rouge). Cet exemplaire unique en France est déjà et restera un vrai collector. Me contacter si intérêt.

A votre disposition pour toute précision,
​Bien cordialement,
Jean-Pascal BURGUET
Extrem Road Cars Sarl
16410 TORSAC
Tél. 06 09 34 52 51
ariel.atom.france@gmail.com

"l'Empire d'Essence" de J. Klaxon aux Editions Catbert
Avatar de l’utilisateur
Casimir
Mangeur d'enfants
 
Messages: 35265
Inscription: Dim Juin 13, 2010 10:02 pm
Localisation: +L'Isle aux Zenfants

Re: Ariel Atom 4

Messagepar kenny40 » Ven Juil 13, 2018 11:53 pm

Merci de tsmettre les infos :II:
kenny40
 
Messages: 830
Inscription: Lun Oct 06, 2014 11:34 pm
Localisation: sud ouest

Re: Ariel Atom 4

Messagepar syl20sub81 » Sam Juil 14, 2018 5:16 pm

CaptainBigleux a écrit:ce moulin dans un caddie ! ça va envoyer le paté sévère. Mais kit aéro obligatoire pour l'exploiter.

Les spécialistes de l atom en reviennent
Certains valident même que le kit aéro est un frein aux perfs
Après, le look’ est plus sympa avec
Avatar de l’utilisateur
syl20sub81
 
Messages: 6164
Inscription: Mer Sep 15, 2004 2:23 pm
Localisation: +Toulouse

Re: Ariel Atom 4

Messagepar syl20sub81 » Sam Juil 14, 2018 5:18 pm

Jona a écrit:C'est un moteur turbo cette fois ci ?

Ca me botte moins du coup ...

Turbo pour la 4
Compresseur sur la 2 et la 3 , même combat, à mon avis
Avatar de l’utilisateur
syl20sub81
 
Messages: 6164
Inscription: Mer Sep 15, 2004 2:23 pm
Localisation: +Toulouse

Re: Ariel Atom 4

Messagepar syl20sub81 » Sam Juil 14, 2018 5:20 pm

KoRhona a écrit:j'aimerais bien essayer une atom un de ces quatre ! ca doit être vraiment sympa.

Je confirme, c est super sympa :love: :love: :love:
Faut juste supporter l absence de toit(pas mon cas)
Avatar de l’utilisateur
syl20sub81
 
Messages: 6164
Inscription: Mer Sep 15, 2004 2:23 pm
Localisation: +Toulouse

Re: Ariel Atom 4

Messagepar Casimir » Sam Juil 14, 2018 5:43 pm

syl20sub81 a écrit:
Jona a écrit:C'est un moteur turbo cette fois ci ?

Ca me botte moins du coup ...

Turbo pour la 4
Compresseur sur la 2 et la 3 , même combat, à mon avis

Déjà que c'est "joueur" avec un compresseur une Atom, voire scabreux, avec un turbo ça risque trop difficile à doser. :voyons:
Je suis assez d'accord avec Jona, un plus gros compresseur aurait été peut être plus opportun...
"l'Empire d'Essence" de J. Klaxon aux Editions Catbert
Avatar de l’utilisateur
Casimir
Mangeur d'enfants
 
Messages: 35265
Inscription: Dim Juin 13, 2010 10:02 pm
Localisation: +L'Isle aux Zenfants

Re: Ariel Atom 4

Messagepar laconi16 » Sam Juil 14, 2018 5:47 pm

Mais il n'aurait surement pas permis à l'Atom de passer les normes pollution.
Dernière édition par laconi16 le Sam Juil 14, 2018 5:50 pm, édité 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
laconi16
 
Messages: 17313
Inscription: Dim Mai 01, 2011 5:18 pm

Re: Ariel Atom 4

Messagepar schlass » Sam Juil 14, 2018 5:49 pm

Et bien autant mettre les 2 :D
Call me casper
Avatar de l’utilisateur
schlass
 
Messages: 22342
Inscription: Ven Oct 05, 2012 1:39 pm
Localisation: + buxy (71)

Re: Ariel Atom 4

Messagepar rueda » Sam Juil 14, 2018 7:10 pm

Un turbo moderne ça a une bonne "dosabilité", à voir...

Desolé pour mon néologisme pas vraiment heureux... :oops:
Avatar de l’utilisateur
rueda
 
Messages: 3617
Inscription: Mar Juil 10, 2007 1:19 pm
Localisation: Toulouse

Re: Ariel Atom 4

Messagepar mathieu h » Sam Juil 14, 2018 7:43 pm

turbo pas fan :/
Caterham 620R !!!!!!
Avatar de l’utilisateur
mathieu h
 
Messages: 6259
Inscription: Ven Déc 30, 2005 12:32 pm
Localisation: Europe

Re: Ariel Atom 4

Messagepar speedturbo33 » Sam Juil 14, 2018 7:59 pm

Y avait quoi sur ta radical? :gurk:
on pense à vous
Avatar de l’utilisateur
speedturbo33
 
Messages: 31911
Inscription: Lun Oct 16, 2006 6:52 pm
Localisation: +bordeaux

Re: Ariel Atom 4

Messagepar Casimir » Sam Juil 28, 2018 9:43 am

:hurle: Nouvelle info plus qu'intéressante du copain/employé de Syl20.

Sortez vos chéquiers !!! Commande possible pour 12 exemplaires entre 55 et 75k€ :II:

Miniman81 a écrit:Soyez rapides !!!!
Commandes ouvertes à 12 exemplaires !!!
Informations :
. Homologation :

cette nouvelle Atom 4 a été conçue dans le but de passer avec succès l'homologation petite série CE (ESSTA), en partenariat continue avec le VCA (organisme anglais d'homologation). Après cette présentation officielle, ARIEL travaille maintenant à fond sur le sujet et a pour objectif d'obtenir l'ESSTA (bien) avant fin 2019. ARIEL va commencer par les essais les plus difficiles : émissions polluantes et émissions sonores, le crash-test lui ne posera aucune difficulté. Ces essais pour l'obtention de l'ESSTA concerneront uniquement l'Atom 4 (pas le Nomad). En attendant, ARIEL produira les Atom 4 homologuées "IVA" pour le marché anglais.

. Tarifs :

Les prix de vente en France et en UK sont identiques, hors homologation, depuis plus de 7 ans pour les Atom et Nomad (et pour les pièces aussi), il y a simplement les frais de transport en plus pour les livraisons en France.

Cependant pour l'Atom 4 il y aura deux configurations, comme pour d'autres petits constructeurs anglais : une Atom "IVA" destinée au marché anglais (ou hors CE) et une Atom "ESSTA" pour le marché Européen/CE qui sera dotée des équipements spécifiquement nécessaires à l'obtention de cette homologation. Cette version ESSTA qui bénéficiera d'un CoC (Certificat de Conformité Européen) est celle que nous importerons pour une utilisation sur route. Rien ne nous empêchera de commander une version "IVA", mais dans ce cas elle restera non homologuée en France (et non homologuée en Europe).

La tarification avec la liste des options détaillées pour les Atom "IVA" sera connue en Septembre 2018.

Compte tenu du coût de l'homologation ESSTA pour ARIEL UK et des équipements supplémentaires/spécifiques de cette configuration sur chaque Atom produite, ARIEL UK a prévu un surcoût pour les Atom "ESSTA". Le montant de ce surcoût n'est pas encore déterminé et sera le plus limité possible, entre 1000 et 5000 Livres (soit un maximum de 5500 € TTC au taux de change actuel).

ARIEL UK annonce un prix de base à environ 47 K€ TTC (selon le taux de change de la Livre puisque les tarifs ARIEL sont en Livres) pour une Atom "IVA", mais attention il s'agira de la configuration basique que personne ne commande jamais. ARIEL précise aussi que le niveau de prix pour une version correctement "équipée" sera légèrement inférieur à celui d'une Atom 3.5 310 (avec compresseur) correspondant. Le budget réel avec les options nécessaires ou souhaitables se situera donc plutôt entre 52 et 75 K€ TTC selon les options retenues (+ surcoût ESSTA, maxi 5500 € TTC).

Il restera bien entendu les différentes écotaxes et/ou malus, bien français, comme pour toutes les autos. Et dans le pire des cas, si aucun accord n'est trouvé dans le cadre du Brexit, il pourrait y avoir un risque d'une taxe de 10% à l'importation, là encore pour tous les véhicules anglais ! C'est toutefois bien peu probable compte tenu des lourdes conséquences que cela aurait sur l'économie anglaise.

Le niveau des émissions de CO2 ne sera connu qu'après les essais type Euro 6 (qui feront partie des premiers essais réalisés).

. Liste de réservation :

Après discussions avec ARIEL, nous pouvons ouvrir une liste de réservation pour les Atom "ESSTA" dans les conditions suivantes :
. Quantité limitée : 12 Atom ESSTA pour l'année 2020
. Livraison : 1 Atom chaque mois à partir de Janvier 2020 (ou environ 4 mois après l'obtention de l'ESSTA, si obtenue tardivement en fin d'année 2019)

Après discussions avec ARIEL, nous pouvons ouvrir une liste de réservation pour les Atom "ESSTA" dans les conditions suivantes :
. Quantité limitée : 12 Atom ESSTA pour l'année 2020
. Livraison : 1 Atom chaque mois à partir de Janvier 2020 (ou environ 4 mois après l'obtention de l'ESSTA, si obtenue tardivement en fin d'année 2019)

La "revente" d'une réservation confirmée ne sera pas autorisée.

Une fois l'ESSTA obtenue par ARIEL (courant 2019), une nouvelle liste de réservation sera ouverte mais les livraisons seront alors sur 2021 et sur une quantité plus élevée si la demande est présente. La procédure de règlement sera la même.

. Atom 4 de démonstration :
une commande a été passée par Extrem Road Cars, il s'agira d'une Atom type "IVA". Délai de livraison annoncé avant Juin 2019 (délai spécifique pour les importateurs).

. Quelques personnes ont contacté ARIEL UK directement : Extrem Road Cars est l'importateur ARIEL pour la France depuis 2005 et ils nous transfèrent les mail systématiquement, pour les véhicules ou pour les pièces.

"l'Empire d'Essence" de J. Klaxon aux Editions Catbert
Avatar de l’utilisateur
Casimir
Mangeur d'enfants
 
Messages: 35265
Inscription: Dim Juin 13, 2010 10:02 pm
Localisation: +L'Isle aux Zenfants

Suivante

Retourner vers Speedster et dérivés

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité