Swap Z20Leh

Prépas moteur et autres modifications

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Swap Z20Leh

Messagepar davskyline » Mer Fév 25, 2015 9:06 pm

Quelqu'un à déjà fait le swap Z20Let pour un Z20Leh?

Je me renseigne car à l'avenir je pense le faire il parait que c'est plug and play ....
Moteur 240cv d'origine , forgé , meilleur gestion ect .....

Si quelqu'un l'a fait faut il mettre la boite 6 ou vaut mieux garder la boite 5 ? est ce que l'écu du z20Leh ne pose pas de souci etc...
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Re: Swap Z20Leh

Messagepar speedturbo33 » Dim Mai 10, 2015 3:24 pm

J'avais pas vu ce post.
Mais oui ça se fait.
La boîte 6 sans pont court pour moi c'est pas pertinent.
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Re: Swap Z20Leh

Messagepar visiteur » Lun Mai 11, 2015 5:51 am

En version normale sur la M32 la première et la seconde sont inutilisables sur un speedster préparé, en pont court ça doit devenir une boite 3 vitesses !

De plus, la M32 est bien plus lente que le F23 pour le passage des rapports, donc cette modification est à déconseillée !

:jap:
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Re: Swap Z20Leh

Messagepar fer de lance » Lun Mai 11, 2015 10:35 am

Je trouve que la boite 5 est trop longue pour un speedy d'origine, mais par contre je la trouve tout a fait comme il faut dès le stage 2.5, bien qu'elle soit aussi un poil lente a mon gout.
Dans chaque femme il y a quelque chose de bien.... Mais vous devez l'introduire vous-même dedans.

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Re: Swap Z20Leh

Messagepar speedturbo33 » Lun Mai 11, 2015 12:52 pm

visiteur a écrit:En version normale sur la M32 la première et la seconde sont inutilisables sur un speedster préparé, en pont court ça doit devenir une boite 3 vitesses !

De plus, la M32 est bien plus lente que le F23 pour le passage des rapports, donc cette modification est à déconseillée !

:jap:

Si la première et la seconde sont inutisables ca donnera donc une boîte 4 pas 3.
La f23 la première et la seconde sont également inutilisables ce qui nous fait une boîte 3 pour le coup.
Du coup on gagne un rapport intermédiaire par rapport à la f23 non?
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Re: Swap Z20Leh

Messagepar Happy Speedy » Lun Mai 11, 2015 5:16 pm

Vu le couple avec prépa, c'est un peu de la flûte pour moi aussi de mettre une boîte 6 :x
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Re: Swap Z20Leh

Messagepar ciric09 » Lun Mai 11, 2015 7:40 pm

Sur un moteur comme celui-ci je pense que c'est inutile.
Je l'ai remarqué sur mon ancienne frs.elle était en boîte 5 alors que la St est en 6 vitesse. Mais le 2l turbo à tellement de couple qu'il y a pas un grand intérêt à mettre une 6.
Après je pense que la question est juste de monter le moteur z20leh à la place du Z20let.
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Re: Swap Z20Leh

Messagepar speedturbo33 » Lun Mai 11, 2015 8:31 pm

Happy Speedy a écrit:Vu le couple avec prépa, c'est un peu de la flûte pour moi aussi de mettre une boîte 6 :x

Sans pont court ça sert a rien c'est sur.
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Re: Swap Z20Leh

Messagepar visiteur » Lun Mai 11, 2015 8:59 pm

Et avec pont court ça sert à moins que rien !

:D
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Re: Swap Z20Leh

Messagepar speedturbo33 » Lun Mai 11, 2015 9:03 pm

Oui comme un charge cooler :areuh:
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Re: Swap Z20Leh

Messagepar blacksrookie » Lun Mai 11, 2015 9:07 pm

Nico, je ne comprends pas non plus pourquoi tu penses qu'avec un pont plus court, une boite 6 apporterait quelque chose ?
Si débauche de couple sur une plage suffisamment longue, un rapport de plus ne sert pas à grand chose et plus de changement de vitesse, c'est pas forcément synonyme de meilleure perf. :voyons:
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Re: Swap Z20Leh

Messagepar speedturbo33 » Lun Mai 11, 2015 9:17 pm

Un rapport de plus intermédiaire permettrai de mieux étager les rapports.
Pascal avait mis un pont court sur sa boîte 5 et il en était ravi.
On pourrait théoriquement accélèrer plus fort avec des rapports moins long.
Quel intérêt de nos boîte qui tirent la 5 à 270?
Une boîte plus courte devrait permettre d'accélérer plus fort non? :voyons:
De toutes façons j'exprime juste mon avis la dessus.
Perso je ne compte pas monter d'autre boîte. Ce que j'ai me suffit amplement.
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Re: Swap Z20Leh

Messagepar Puff92 » Lun Mai 11, 2015 9:26 pm

Tu ne sais pas en fait :D
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Re: Swap Z20Leh

Messagepar speedturbo33 » Lun Mai 11, 2015 9:39 pm

A force d'être tous contre moi je fini par douter :areuh:
Dernière édition par speedturbo33 le Lun Mai 11, 2015 9:45 pm, édité 1 fois.
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Re: Swap Z20Leh

Messagepar schlass » Lun Mai 11, 2015 9:43 pm

tu as raison sur le principe,
mais prend en compte le temps de passage de vitesse vs le fait qu'un turbo prépa pousse sur une grosse plage de régime et du coup c'est pas forcément intéressant.
peut etre une boite réetagée à la place d'un pont court

à l'inverse avec un moteur pointu et une boite de dingue ça pourrait être plus valable
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Re: Swap Z20Leh

Messagepar blacksrookie » Lun Mai 11, 2015 10:08 pm

Ok, je comprends l'intérêt de raccourcir le rapport de pont, mais plus de vitesses, c'est pas forcément interessant.

Par ex., sur le Bugatti, j'ai gagné quelques secondes au tour en restant plus souvent en 3 plutôt que faire les passages en 2. Sur les conseils du moniteur quand j'avais fait un stage.
A moins que ce ne soit uniquement du au fait que je ne passe pas les vitesses très rapidement :voyons:
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Re: Swap Z20Leh

Messagepar Happy Speedy » Lun Mai 11, 2015 10:11 pm

Merci pour ce conseil Alain, les 1'58".. sont peut être jouables du coup :D
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Re: Swap Z20Leh

Messagepar schlass » Lun Mai 11, 2015 10:15 pm

blacksrookie a écrit:Ok, je comprends l'intérêt de raccourcir le rapport de pont, mais plus de vitesses, c'est pas forcément interessant.


c'est valable parce que tu as du couple (et un passage de rapport lent)
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Re: Swap Z20Leh

Messagepar fer de lance » Lun Mai 11, 2015 10:36 pm

Tu perds plus de temps a changer de rapport qu'en faisant la meme accélération un rapport au dessus... Y a des vidéos chronométrées sur le net qui montrent ca
Dans chaque femme il y a quelque chose de bien.... Mais vous devez l'introduire vous-même dedans.

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Re: Swap Z20Leh

Messagepar blacksrookie » Mar Mai 12, 2015 12:13 am

Happy Speedy a écrit:Merci pour ce conseil Alain, les 1'58".. sont peut être jouables du coup :D

tu sais où gagner, mais les suspats ne te diront pas merci

Attend que je vire le passager cette fois (merde, il va me rester la sono :/ )
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Re: Swap Z20Leh

Messagepar visiteur » Mar Mai 12, 2015 7:06 am

6 ans, 100 ch de différence sur le moteur et un temps similaire sur un 400 m DA
La seule autre différence une boite 5 il y a 6 ans et une boite 6 aujourd'hui ..

Cette modification et l'une des plus couteuse et des plus calamiteuse que j'ai faite ...
Cette boite M32 est réellement une merde comparée à la F23
Alors avec un pont court je ne vous explique même pas ce que ça peu donner : une boite avec 3 vitesses exploitables
(c'est comme un charge-cooler ça ne sert à rien sinon à alourdir l'auto)


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Re: Swap Z20Leh

Messagepar fer de lance » Mar Mai 12, 2015 9:42 am

Et changer juste la pignonnerie n'est ce pas possible ? Du genre avoir les 1-2 voire 3 en longs et 4-5 ( éventuellement la 6 sur la M32) en court ?
Dans chaque femme il y a quelque chose de bien.... Mais vous devez l'introduire vous-même dedans.

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Re: Swap Z20Leh

Messagepar fer de lance » Mar Mai 12, 2015 9:42 am

Ca se pratique sur les lotus !
Dans chaque femme il y a quelque chose de bien.... Mais vous devez l'introduire vous-même dedans.

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Re: Swap Z20Leh

Messagepar visiteur » Mar Mai 12, 2015 12:37 pm

fer de lance a écrit:Et changer juste la pignonnerie n'est ce pas possible ? Du genre avoir les 1-2 voire 3 en longs et 4-5 ( éventuellement la 6 sur la M32) en court ?


::::
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Re: Swap Z20Leh

Messagepar schlass » Mar Mai 12, 2015 1:33 pm

Visiteur,

penses tu que tu te serait fait plus chier en changeant la pignonnerie de ta boite 5 ou en passant en boite 6? :D
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Re: Swap Z20Leh

Messagepar bad boy » Mar Mai 12, 2015 3:05 pm

la boite m32 n'a pas "que" une vitesse en plus , elle est aussi théoriquement capable de supporter 32 m.kg au lieu des 23 m.kg de la F23 , enfin c'est GM qui le dit
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Re: Swap Z20Leh

Messagepar Glambee » Mar Mai 12, 2015 6:17 pm

bon enfin la F23 est une boîte Getrag assez solide, rien à voir avec la C64 en carton pâte des Lotus. Le seul truc qu'on casse dessus en général ce sont les synchros. Jamais entendu parlé d'un cas de casse de pignons, même avec des Panzers en stage 3.xx et plus :D
Par contre jamais entendu parler non plus de pignons avec des rapports différents pour cette boîte, mais je ne trouvais pas que les rapports présentaient de "trou" à la montée comme le font ceux de la Lotus d'origine? :??: Dans ce cas, juste un pont court dans une F23 pourrait être sympa (et avec bien entendu l'autobloquant).
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Re: Swap Z20Leh

Messagepar Glambee » Mar Mai 12, 2015 6:19 pm

La M32 coûte plus cher que la F23, a un volant moteur dual mass beaucoup plus cher si on veut changer pour une version allégée, et fait multiplier les changements de rapports alors que le couple de camion d'un speedster prépa lui permet de tout enrouler au couple. Bref...
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Re: Swap Z20Leh

Messagepar fer de lance » Mar Mai 12, 2015 7:10 pm

Moi j'ai eu connaissance d'un seul cas de casse de boite !
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Re: Swap Z20Leh

Messagepar SlimFast » Mer Mai 13, 2015 12:25 am

L'étagement d'origine est en effet très long sur les derniers rapports (210 en 4ème à 6500tr/mn, et la 5ème peut en effet théoriquement tirer jusqu'à 270) . Aucun circuit ne permet d'aller chercher une VMax à 270, même avec une grosse prépa, 240 serait suffisant (un stage 3 voisinne avec les 230 sur les lignes droites de 1km).

Un pont court permettra de raccourcir tous les rapports. Il augmentera aussi le couple aux roues. :jap: (plus de démultiplication)

Je pense que c'est une bonne modif sur un turbo stock, qui manque un peu de couple et qui n'a pas de problème de motricité. Et ça permettrait de rouler plus confortablement en 3 dans les virages moyens (90 à 100km/h) en étant mieux positionné sur la plage de régime efficace . D'origine il y a un trou, ça mouline en 2 et et en 3 on est bas dans les tours, il faut attendre avant que ça relance).

Sur un turbo prépa avec du gros couple la motricité est déjà un problème avec l'étagement d'origine. :D Le pont court amplifiera le défaut :::: Mon avis personnel est que les 400Nm et plus sont probalement contreproductifs sur circuit en efficacité pure. Il serait quand même intéressant de monter un pont court, mais en le combinant avec une reprogrammation limitant le couple moteur à mi-régime, par diminution du boost -> plus dosable et également moins d'échauffement de l'air à l'admission, donc mieux pour les T° d'admission surtout pour ceux qui n'ont pas de charge cooler. Un cercle vertueux en quelque sorte :jap:

:-><:
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