répartition du freinage sur atmo

Vous avez un problème mécanique ou vous avez une astuce ? c'est par ici.

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répartition du freinage sur atmo

Messagepar KoRhona » Mar Sep 08, 2015 9:59 pm

Salut la compagnie,

Alors vu que mon speed a été maltraité par un pilote professionel ce week end, au bout de 3 tours il m'a dit que ma bagnole freine comme de la merde et il a bloqué plusieurs fois l'avant.
Il en a déduit que la répartition du freinage était mauvaise (100% à l'avant et 0% a l'arrière). J'ai donc remis l'ABS (via mon interrupteur) pour qu'il continue à tenter de foutre le speedy dans le gravier. il m'a dit que c'était mieux pas encore clairemetn pas génial.

Alors voila , j'en appelle à vos connaissances car moi je suis nul (c'est admis ...) donc est-ce que débrancher l'ABS influe sur la répartition du freinage ?

Comment je peux améliorer les choses ?

Pour info, RBF600 qui date de juin 2014, durites avia, disques d'origine, RS 4.2 aux 4 coins.

Merci d'avance.
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Re: répartition du freinage sur atmo

Messagepar Puff92 » Mar Sep 08, 2015 10:16 pm

C'est l'instructeur qu'il faut débrancher :gurk:

Tu n'avais jamais pisté avant Pouilly et Vaison ?
As-tu été gêné ?
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Re: répartition du freinage sur atmo

Messagepar speedturbo33 » Mar Sep 08, 2015 10:31 pm

je pense aussi qu'il y a trop de freins sur l'avant et pas assez sur l'arrière.
Débrancher l'abs peut augmenter le phénomène.
En jouant sur l'agressivité des plaquettes arrières on arrive à le compenser.
Perso avec du rc6 à l'arrière c'est bien mieux.
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Re: répartition du freinage sur atmo

Messagepar Puff92 » Mar Sep 08, 2015 11:09 pm

speedturbo33 a écrit:je pense aussi qu'il y a trop de freins sur l'avant et pas assez sur l'arrière.

- Règle valable de base pour tous les Atmos ?
- Pas de réglage de la répartition ? Il faut donc chercher l'équilibre avec les plaquettes ?
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Re: répartition du freinage sur atmo

Messagepar senior » Mar Sep 08, 2015 11:32 pm

Atmo ou Turbo même combat.

Il est d'ailleurs étonnant que, à ma connaissance, aucun bricoleur de génie du forum, n'ait monté un répartiteur de freinage :voyons:
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Re: répartition du freinage sur atmo

Messagepar schlass » Mer Sep 09, 2015 7:05 am

monte des RS14 à l'arr.
j'ai des disques rainurés percés aussi
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Re: répartition du freinage sur atmo

Messagepar Joe » Mer Sep 09, 2015 12:12 pm

KoRhona a écrit:Sau bout de 3 tours il m'a dit que ma bagnole freine comme de la merde et il a bloqué plusieurs fois l'avant.
Il en a déduit que la répartition du freinage était mauvaise (100% à l'avant et 0% a l'arrière).


Je peux me permettre ? :D

Euh, comment dire, il aurait préféré que ça bloque de l'arrière ? :D

Nan mais lol quoi :gaaa:

Mon Speedy a aussi été essayé par plusieurs pilotes pro (je ne me compte pas dedans 8) ) parmi lesquels Steve HIESSE, ou Jérôme HASLIN...
Comme toi je roule sans abs, RC6 à l'avant et DS 2500 à l'arrière.
Aucun n'a jamais été choqué par une répartition de freinage foireuse.

Tout au plus (et en étant vraiment tatillon) on peut déduire que la forte plongée de l'avant au freinage résulte d'une mauvaise répartition du freinage.
La réalité étant (de mon point de vue) plus liée aux lois d'amortissement (réglé "trop" souple d'origine) qui provoque une plongée exagérée de l'avant, mais surtout un délestage de l'arrière au freinage.
Par conséquent, avec ces lois d'amortissement, comme l'ar se déleste, mettre plus de frein derrière deviendrait dangereux.

Avec une auto qui garde une assiette "plate" au freinage, pourquoi pas mettre plus de frein sur l'ar, mais j'aimerai quand même pas être dedans sur de gros freinages sur le bosselé-mouillé :gaaa:

Si c'est pas indiscret, c'est qui le pilote qui a essayé ton auto ?

Pour lui donner potentiellement raison, il faudrait mesurer la température des disques arrière suite à quelques freinages sur route : ils doivent être suffisamment chauds pour que ton doigt reste collé dessus, sinon il y a un problème (étrier grippé en position "ouverte").
Mais sérieusement, quand un étrier grippe, c'est rarement simultané gauche-droite, donc en général ça commence à se sentir car l'auto se déporte au freinage.

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Re: répartition du freinage sur atmo

Messagepar schlass » Mer Sep 09, 2015 2:08 pm

Joe a écrit:il faudrait mesurer la température des disques arrière suite à quelques freinages sur route : ils doivent être suffisamment chauds pour que ton doigt reste collé dessus,

je demanderai à ma femme de vérifier :jap:
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Re: répartition du freinage sur atmo

Messagepar Seb57 » Mer Sep 09, 2015 2:58 pm

Tu mets des RC6 aux 4 coins (même en disques d'origine) et aucun instructeur ne viendra plus râler :D.
De bons pneus à l'avant et en 195 minimum, c'est un gros plus également!
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Re: répartition du freinage sur atmo

Messagepar Joe » Mer Sep 09, 2015 5:18 pm

J'avais oublié le smiley à côté du doigt collé :D

Plus sérieusement si l'un des deux disques est froid, il y a un pb ;)
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Re: répartition du freinage sur atmo

Messagepar schlass » Mer Sep 09, 2015 6:06 pm

il faut demander à korhona, il venait de changer ses plaquettes... Donc il aurait vu si une de ses anciennes plaquettes était moins usée que les autres...
par contre la veille il se plaignait d'un freinage "bizarre", moins de puissance de freinage à la pédale (pas de phénomène liquide foireux, mais à pression égale sur la pédale, moins de frein)
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Re: répartition du freinage sur atmo

Messagepar laconi16 » Mer Sep 09, 2015 6:56 pm

J'avais entendu dire que le fait de désactiver l'ABS jouait sur la répartition du freinage ? :voyons: Mais dans quelles proportions ?

Autrement un speedster sans centrale et avec un répartiteur il me semble qu'il y en a un en Charente Senior. C'est une solution que j'envisage aussi car je doute fortement que je réactive l'ABS un jour sur mon Speedster, mais mon coeur balance avec la "facilité" qu'offre un ABS Lotus.
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Re: répartition du freinage sur atmo

Messagepar gege77 » Mer Sep 09, 2015 7:16 pm

Comment est le répartiteur sur le speedy ? Mécanique ?
Parce que quand j'avais parlé à un membre du clf qui roule en lce il m'a aussi fait des gros yeux quand j'ai dit que je debranchais l'ABS. :voyons:
Tableau de chasse:
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Re: répartition du freinage sur atmo

Messagepar speedturbo33 » Mer Sep 09, 2015 8:35 pm

C'est l'abs qui gère la répartition.
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Re: répartition du freinage sur atmo

Messagepar schlass » Mer Sep 09, 2015 8:38 pm

donc sans abs, que se passe t'il?
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Re: répartition du freinage sur atmo

Messagepar KoRhona » Mer Sep 09, 2015 8:45 pm

Merci pour vos réponses , les gars (special merci à Joe!)

pour mon freinage, alors trucs bizarre, de temps en temps qd j'appuie sur le frein, j'arrive en plein pression mais pas a fond. (genre 80% du freinage) et d'un coup ca se "dégrippe" et paff je retrouve 100%. .... bon dans le doute, je vais faire un changement de RBF histoire d'etre sur que le comportement ne vienne pas de la.

sinon baaa oui effectivement installer un ABS lotus semble etre une "bonne option" ... a voir ...
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Re: répartition du freinage sur atmo

Messagepar Puff92 » Mer Sep 09, 2015 8:59 pm

Avais-tu été ennuyé à Pouilly ?
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Re: répartition du freinage sur atmo

Messagepar KoRhona » Mer Sep 09, 2015 9:02 pm

non pas du tout

PS: attention, c'est ptete juste dans la tete .... c'est le pb qd quelqu'un te dit de la mouise ....
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Re: répartition du freinage sur atmo

Messagepar schlass » Mer Sep 09, 2015 9:04 pm

tes pb de freins tu nous en as parlé avant que le pailote ne teste ta voiture ;)
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Re: répartition du freinage sur atmo

Messagepar KoRhona » Mer Sep 09, 2015 9:07 pm

oui tt a fait, je parle de la répartition, pas de mon problème.

Je pars du fait que les deux sont dé-corrélés.
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Re: répartition du freinage sur atmo

Messagepar Puff92 » Mer Sep 09, 2015 9:09 pm

Ha ! C'est le même pro qui a épaté tout le monde à ras les bacs à graviers ?

Et toi, quel ressenti avais tu ?
Mais si le pro t'a mis un doute tu as peut être fini par "trouver" un défaut :?

Le remplacement du LdF ne peut pas nuire. Il te faut refaire une journée circuit pour vérifier tout ça :D
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Re: répartition du freinage sur atmo

Messagepar blacksrookie » Mer Sep 09, 2015 9:13 pm

Rappelle nous tes pneus c'est quoi et ils ont quel historique ?

Par ailleurs, vous pensez pas que du RBF de 15 mois peut avoir commencé à prendre de l'humidité ?

Perso, disques et étriers d'origine a l'arrière et RC6
Disques rainures Tarox et étriers d'origine a l'AV avec RS 14 (mais j'ai usé quelques jeux de RC6 avant)
Pas eu le sentiment d'un gros déséquilibre avec l'abs enlevé. Pas plus Uand il est active (c'est un Lotus par ce que d'origine, c'était dangereux il passait en mode ice a chaque gros freinage)
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Re: répartition du freinage sur atmo

Messagepar schlass » Mer Sep 09, 2015 9:27 pm

clairement pour moi il ne faut pas prendre en compte le ressenti du coach pour le moment
par contre il faut que tu trouves le pb que tu as ressenti le samedi (le fait de ne pas freiner efficacement)
tu n'as pas perdu tes freins ni samedi, ni dimanche
en plus le circuit vaizon n'est pas un circuit de frein.

à ta prochaine sortie, passe ton speedy à un membre du forum avec de la bouteille qui te dira ce qu'il en pense
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Re: répartition du freinage sur atmo

Messagepar Puff92 » Mer Sep 09, 2015 9:35 pm

Remarque : J'avais un peu ruiné ma journée circuit à Pouilly avec des freinages au "mordant" aléatoire (donc repères faussés à chaque tour) et des tressautements d'ABS. Je n'avais pas fait de contrôle sérieux de pression des pneus à chaud, 1 seul vite fait à l'arrache après ma première session du matin.
Et toi à Vaison ?
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Re: répartition du freinage sur atmo

Messagepar KoRhona » Mer Sep 09, 2015 11:11 pm

@blacksrookie : je suis en falken qui ont 1 an et 10 000 bornes. il sont sur la fin mais rien de bien violent pour le moment

@schlass: oui on va déja purger pour trouver ce ptit soucis et je la passerai à un pilote pro la prochaine fois :) :)

@Puffy: avec mon nouveau mano et pistolet je peux te dire que oui j'ai rapidement fait ma pression (rien que pour jouer avec en fait :) )

bon affaire à suivre.
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Re: répartition du freinage sur atmo

Messagepar blacksrookie » Mer Sep 09, 2015 11:18 pm

Ouais, ben moi je dis que des pneus pas forcément au top en termes d'adhérence et en fin de vie, ça peut produire du freinage approximatif :louche:
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Re: répartition du freinage sur atmo

Messagepar Happy Speedy » Jeu Sep 10, 2015 5:38 pm

:jap:
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Re: répartition du freinage sur atmo

Messagepar Joe » Jeu Sep 10, 2015 6:57 pm

C'est un peu le bordel dans les symptômes sur ce post.

Pour essayer de résumer :
- un manque de mordant suite à un changement de plaquette peut venir d'une inadéquation entre la poussière résiduelle des anciennes plaquettes et des nouvelles (quand tu passes des CL aux Pagid, de mémoire)
- un manque de mordant (qui revient en pompant une fois) suite à une prise de vibreur ou des changements d'appuis, c'est les roulements de roues qui ont pris du jeu (et qui occasionnent un mouvement latéral du disque / de la roue, et qui fait reculer les plaquettes)
- un manque de mordant à chaud : plaquettes "de merde" ou liquide foireux
- pédale au fond "une fois", à froid, après une pause lors d'une journée circuit : manque de refroidissement des freins (2 tours, c'est bien, mais faut les faire à au moins 80 à l'heure sinon ça refroidit que dalle).
- pédale qui va au fond de manière aléatoire : maitre-cylindre mort

Après, que le grip des pneus se dégrade avec la chaleur et autres, c'est certain, mais ça ne doit pas changer le feeling à la pédale.

@ Korhona, si tu veux qu'on regarde un peu, je peux trouver 2 heures un soir (mais malheureusement pas beaucoup plus), je suis dans le 91 ;)
On peut toujours faire une purge et regarder si on voit du jeu dans les roulements avant, et faire un essai "de feeling comparé" entre nos Speedy.

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Re: répartition du freinage sur atmo

Messagepar KoRhona » Jeu Sep 10, 2015 10:35 pm

Joe, tu sais que t'es un amour !

franchement je te dis banco ! en octobre tu penses pouvoir trouver un peu de temps ? j'achete du RBF pour la purge et je ramenne l'apéro.
j'ai besoin de prendre combien de milliers de litres ?

Je te ferai un ptit mp
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Re: répartition du freinage sur atmo

Messagepar senior » Jeu Sep 10, 2015 11:04 pm

KoRhona a écrit:Joe, tu sais que t'es un amour !

Le début d'une belle histoire :raoul:
Quand je lis ce que je lis, quand je vois ce que je vois, quand j'entends ce que j'entends, je suis heureux de penser ce que je pense


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