[SUJET UNIQUE] Annonces Ebay leboncoin etc....

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Messagepar sebdavid » Mer Déc 04, 2024 5:50 pm

Sans vouloir continuer le détournement de ce fil de discussion, Radical ça ne m'intéresse pas, je n'ai pas envie de trop d'aéro (risqué pour mon utilisation, partage etc. et moins marrant car il faut rester super clean, même si ce serait un défi intéressant pour moi côté pilotage) et si la mécanique peut rester la plus standard/universelle possible ça m'arrange pour la fiabilité et la facilité pour trouver des mécanos qui sauront y faire.

La 2-Eleven est tentante à cause de l'ABS et du traction control, moins risqué à prêter. Mais si elle est moins fiable je n'en veux pas, ça me gonfle et je n'ai pas assez de dispo pour accepter qu'elle soit en rade quand j'ai une occasion de trackday, ou pire qu'elle casse au circuit.

Je pense qu'il faut que j'arrête de regarder ailleurs que chez KTM. Il y en a un qui vient de rentrer chez SV mais c'est un GT avec le pare-brise, pas ce que je cherche. Je vais l'appeler pour voir. Il pourrait peut-être prendre contact avec le vendeur du R "RR" qui est sur lbc pour négocier le prix à la baise, euh baisse.
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Messagepar grhum07 » Mer Déc 04, 2024 6:57 pm

appelle bertrand et explique lui ta recherche KTM .
la plupart des caisses chez lui passent en off market

( même si c'est la 1ere fois que j'en vois autant sur son site )

il sait qui va vouloir vendre/ acheter et souvent ça va se passer comme ça
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Re: [SUJET UNIQUE] Annonces Ebay leboncoin etc....

Messagepar senior » Mer Déc 04, 2024 7:34 pm

Il reste quand même à se préoccuper du groupe propriétaire de KTM, entre autres, qui avec €3Md de dette va disparaître s'il ne trouve pas de repreneur.
Quand je lis ce que je lis, quand je vois ce que je vois, quand j'entends ce que j'entends, je suis heureux de penser ce que je pense


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Messagepar OR_07 » Mer Déc 04, 2024 7:47 pm

est ce que çà sera pire que les dispo des pièces lotus ?
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Re: [SUJET UNIQUE] Annonces Ebay leboncoin etc....

Messagepar blacksrookie » Mer Déc 04, 2024 9:26 pm

Lotus est toujours vivant (KTM pas encore mort, mais ça a l’air chaud)
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Messagepar sebdavid » Mer Déc 04, 2024 10:22 pm

J'ai appelé Bertrand, on a échangé, mais je le sens plus en mode "je garde ton mail quand il y en a une qui passe" qu'en mode recherche active.
Il en a une bientôt à vendre mais c'est une GT avec le pare-brise, ça n'est pas la R ou RR que je cherche.

Pour les "légers soucis financiers" de KTM, disons que comme on a un concessionnaire KTM/Husqvarna dans le groupe, s'ils capotent vraiment, la dispo des pièces pour un jouet passera un peu au second plan en termes de gravité...
Déjà s'ils se débarrassent de MV Agusta et arrêtent de vouloir imiter la grenouille de la fable, ça ira mieux.
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Re: [SUJET UNIQUE] Annonces Ebay leboncoin etc....

Messagepar grhum07 » Mer Déc 04, 2024 10:29 pm

T'a pigé son fonctionnement.
Les 2 fois , il m'a rappelé pour dire "sort le chéquier. C bon elle est dispo" .
15j la 1ere
2 mois la 2nde ( vu le cdc , c'était pas bcp)
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Messagepar sebdavid » Jeu Déc 05, 2024 12:12 am

On s'est parlé en septembre... je vais le rappeler.
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Re: [SUJET UNIQUE] Annonces Ebay leboncoin etc....

Messagepar jerome_tlse » Jeu Déc 05, 2024 11:31 am

je ne comprends pas votre reflexion sur la non fiabilité d'une 2.11.

pour plusieurs raisons:
- évidemment que nous avons plus entendu parler de pannes sur lotus que sur ariel ou ktm, vu le nombre de voitures en circulation , mais statistiquement, cela ne represente rien .. surtout si on ajoute les millions de toyota equipées du meme moteur.. le toy, ce n'est pas un pure tech ;..
- une 2.11, c'est une elise/exige équipée des memes pieces de grande serie, donc les pannes ne sont jamais trés couteuses
- sur la 15 de 2.11 que je connais, il y a eu quelques soucis, mais le cout global d'utilisation est ridiculement faible


niveau panne hors usure normale, on parle donc de (j'y suis passé avec la 2.11 de 290cv):
- roulement de compresseur, 1800€ pour un compresseur neuf aux US
- synchro pignons de boite: 900€ pieces et main d'oeuvre pour remettre ceux d'origine qui tiennent bien assez (et font offices fusibles à moindre cout)
- les linguets , je connais personne qui a eu le souci sur une lotus (bien que ce soit arrivé à d'autres)
bref on parle de 3000€ potentiellement tous les ..30mkms, soit 10 ans d'utilisation d'une 2.11 soit 300e par an

les revisions, les pneus, les freins, ca coute que dalle.

meme si le look des 3 donne à penser que ce sont des engins similaires, elles n'ont absolument rien en commun hormis etre en aero.
- la 2.11 est un scalpel sur route mais d'une facilité deconcertante à rouler vite. c'est une plume, avec un finesse incomparable, un confort trés acceptable (bien plus qu'une s1 ou une cat cup) et des sensations incroyables
- l'atom (300cv) est bin plus plus exigeante et donne plus de sensations mecanique et chassis, la poussée est plus violente, c'est uen pousse au crime mais qui ne pardonnera aucune faute
-la KTM (essayé en 240cv e) est bcp plus fade, c'est un velo, on a l'impression qu'on peut tout faire avec elle et rien ne va arriver, mecaniquement et niveau chassis, c'est aussi fade, ca enroule vite, mais les sensations ne songt pas là

niveau budget, uen 2.11 doit etre au tarif d'une KTM 240 (60/70)
un aton ou ktm plus recente, c'est 10/20K de plus ?

pour resumer mon avis sur ces caisses, c'est comme pour le mariage
- l'atom est le choix de la chaudasse , celle que tu partages avec sa page only fan, et qi t' adonné le numero 1650 dans sa liste de plans culs. Elle te fait Band..grave mais tu sais que tu risques d'attraper des maladies vénériennes inconnus à chaque fois et puis, elle peut te larguer demain pour un BBC
- la KTM ( en 240cv) c'est la fille bourgeoise, bonne famille, bien eduquée, propre sur elle, elle présente bien avec son sac chanel mais un peu trop enveloppée et chiante. et niveau cul, elle reste sur la réserve ...
- la 2.11: c'est le mix des 2, tes potes la trouvent un peu timide et pas assez sexy, tes parents l'adorent car elle s'occupe bien des gosses, mais toi tu sais qu'elle adore le cuir, les fessées, et les plans avec une autre meuf; bref, elle t'excite quand tu as envie d'etre excité, mais elle est apaisante quand tu preferes etre peinard
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Messagepar grhum07 » Jeu Déc 05, 2024 12:50 pm

clair net circoncis .... :lol:
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Re: [SUJET UNIQUE] Annonces Ebay leboncoin etc....

Messagepar Beedee » Jeu Déc 05, 2024 12:56 pm

Laquelle fait les meilleures lasagnes ?
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Re: [SUJET UNIQUE] Annonces Ebay leboncoin etc....

Messagepar OR_07 » Jeu Déc 05, 2024 1:04 pm

hé ma, c'est la Dallara mamma mia !
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Re: [SUJET UNIQUE] Annonces Ebay leboncoin etc....

Messagepar Genitro » Jeu Déc 05, 2024 2:14 pm

Tu devrais demander à Steph qui est ici qui a une Lotus exige 240 et qui a depuis peu une Xbow R.
Je suis pas d'accord pour le côté chiant de la KTM
Le moteur n'est pas jouissif c'est un fait, c'est un 2l turbo d'ultra grande série au même titre qu'un moteur de Mégane RS mais le châssis n'a rien de chiant quand c'est réglé.
C'est un train avant avec un grip de malade et ultra précis et l'arrière mobile mais pas piégeur, ça se rattrape très facilement
Je met juste une vidéo sur un circuit sinueux pour qu'on se rende compte qu'il y a du travail au volant et qu'on s'ennuie pas
https://youtu.be/2ezFQiT5MVY?si=ekpVOi9SFupi2KMH
Le feeling au frein sans assistance avec la pédale box est incroyable.
J'ai vraiment l'impression de conduire un karting.
Et sur la route elle est impériale, c'est infiniment mieux amorti qu'une Lotus sans parler du niveau de finition (volant Snap off avec toutes les commandes dessus etc)
C'est par contre très large et il faut faire un peu attention mais d'un autre côté tu te sens vachement en sécurité dans la coque carbone et tu as beaucoup de place pour être à l'aise.
Je pense que tu devrais monter dans une KTM pour te faire une idée
Si le moteur turbo sans sonorité dingue te va (sur une voiture ouverte avec le bruit du vent) moi je dis que tu ne peux pas être déçu.
Atom formula qui m'a vendu la KTM en avait jamais eu et avait bcp d'idée préconçus mais le peu qu'il a roulé pour me montrer l'auto, il a changer d'avis alors qu'il était vraiment a fond dans les Atom
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Messagepar Ancobru » Jeu Déc 05, 2024 2:46 pm

Ouais, .... ben rien qu'avec la description de Jérôme ... :-><: .... je reste sur la 2.Eleven... :OO:
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Re: [SUJET UNIQUE] Annonces Ebay leboncoin etc....

Messagepar Steph. » Jeu Déc 05, 2024 4:05 pm

Genitro a écrit:Tu devrais demander à Steph qui est ici qui a une Lotus exige 240 et qui a depuis peu une Xbow R.

Le Steph c'est surtout un spécialiste des caisses oranges.
Elle est orange cette 2-11 ?
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Re: [SUJET UNIQUE] Annonces Ebay leboncoin etc....

Messagepar sebdavid » Jeu Déc 05, 2024 5:21 pm

J'adore ton comparatif Jérôme, même si à voir les vidéos, je ne suis pas sûr que sur circuit la X-Bow soit aussi chiante que ça - le train avant semble très incisif et (comme vu dans la vidéo de Genitro (ni trop peu)) le survirage semble bien présent quand on est à la limite.
On le voit aussi dans cette revue de mon totem Chris Harris: https://www.youtube.com/watch?v=J3Bij-eU-Ng
"Oddly enough, understeer is a lot less than either an Atom or a Caterham."
Surtout, le comportement sur ces autos peut être peaufiné comme on veut avec les réglages châssis, et la version R en 300cv, voire un peu plus si affinités corrige au moins en partie le manque de puissance.

En théorie, comme c'est seulement pour un plan cul occasionnel, ce serait l'Atom, mais elle a une maladie vénérienne très grave: elle fait moins de 800kg sur la CG et donc réduction importante des journées de roulages accessibles. Comme en plus c'est pour partager, le risque est trop élevé, je dois (à mon grand regret) l'éliminer.

Restent donc encore la Katoche et la deux cent onze en ce moment sur lbc, qui présente bien sur les photos. KTM plus exotique et noble... sauf le moteur, et l'inverse pour la Lotus, qui est aussi plus légère (sauf sur sa carte grise apparemment). Et la Lotus moins dangereuse à prêter grâce aux aides (ABS + traction control). Pas facile. :voyons:
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Re: [SUJET UNIQUE] Annonces Ebay leboncoin etc....

Messagepar VX'er » Jeu Déc 05, 2024 5:53 pm

Je ne comprends pas comment la 2-11 pourrait être au dessus de 800 kg :voyons:
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Messagepar jerome_tlse » Jeu Déc 05, 2024 6:28 pm

bon alors les gars, j'ai precisé 2 fois: KTM 240cv ; et full origine (elle avant 2mkm)

j'en avais essayé une 1 an aprés la sortie du modéle lorsque j'hesitais entre X bow et 2.11. je la voulais vraiment, mais la largeur handicapante sur route etroite (vs une 2.11 et les sensations fades en decalage avec le look m'avait orienté vers la 2.11.
j'avais failli acheté la X bow qui avait été offerte à cyril despres par la marque d'ailleurs.

evidemment, si tu prends un R avec chassis race, aero et 25% de puissance en plus, on ne parle pas de la meme caisse (ni du meme budget !)

et je vous rappelle que 95% de mon utilisation est sur route de montagne, donc mon ressenti est fonction de mon utilisation.

sinon, je me rappelle un tour à arnos en passager de 2.11 avec un e bourre avec une AA300 il y a 10/12 ans, avec deux pilotes un peu affutés: temps au tourt quasi similaiare, mais enorme difference : la 2.11 prenait de l'avance dans tous les virages, AA300 rattrapait le retard à chaque ligne droite.

en parlant de poids, ma CSR 175 a été pesée 580kgs...
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Messagepar Steph. » Jeu Déc 05, 2024 7:26 pm

Lotus vs KTM c'est deux approches différentes, et à la base une Lotus est beaucoup plus facilement "compréhensible" dans le rendu des sensations.
Lorsque j'ai pris le volant d'une Exige PP pour la 1ère fois, les repères sont venus très vite et le côté "sensationnel" a été immédiat.
La KTM c'est l'inverse les premières sorties ont été très compliqués et le côté jouissif n'y était pas du tout tellement l'objet me semblait déconcertant et effrayant.

Une fois mise à ma taille (position de conduite correcte, freinage non assisté assimilé, rétros enfin opérationnels, pédalier reréglé (chaque pédale est réglable), headrest pour stabiliser la tête à haute vitesse), une fois l'échappement enfin libéré, et une fois le "mode d'emploi" mieux compris (gabarit et effet de sol), la KTM est ultra jouissive et n'a rien à envier à la Lotus. Au contraire.

Sinon ayant les deux je pense que pour rouler en montagne la Lotus est plus adaptée.
A cause de la largeur déjà, puis aussi parce qu'elle sera plus facile à faire pivoter dans le très serré que la KTM qui est hyper stable et qui a de plus un gros rayon de braquage.

Sinon l'AA oui c'est très bien en accélération en ligne droite.
C'est juste au freinage et quand ça tourne que ça devient plus compliqué. :D
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Re: [SUJET UNIQUE] Annonces Ebay leboncoin etc....

Messagepar sebdavid » Jeu Déc 05, 2024 8:40 pm

VX'er a écrit:Je ne comprends pas comment la 2-11 pourrait être au dessus de 800 kg :voyons:


Elle ne l'est pas réellement, mais le proprio me certifie que sa CG donne un poids au-dessus de 800kgs.
On sait que les circuits/organisateurs se fient sur la CG, mais ça reste un petit risque tout de même de ce côté.
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Messagepar Steph. » Jeu Déc 05, 2024 10:17 pm

Tu aimes bien les trucs compliqués toi.
Tiens, c'est cadeau ...

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Messagepar Ancobru » Jeu Déc 05, 2024 11:00 pm

C'était vraiment mieux avant ...... :MDR: :MDR: :MDR:
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Messagepar fer de lance » Ven Déc 06, 2024 12:27 am

Effectivement, vu que tu cherches une caisse a prêter, et que la 2-11 est mieux pour ca, bien prend une 2-11 et prête la moi.

Merci au revoir
Dans chaque femme il y a quelque chose de bien.... Mais vous devez l'introduire vous-même dedans.

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Messagepar blacksrookie » Ven Déc 06, 2024 12:28 am

Gabuzomeu :x
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Messagepar OR_07 » Ven Déc 06, 2024 9:50 am

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Re: [SUJET UNIQUE] Annonces Ebay leboncoin etc....

Messagepar jerome_tlse » Ven Déc 06, 2024 10:27 am

820kgs la 2.eleven.

probleme resolu...


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Messagepar Steph. » Ven Déc 06, 2024 10:40 am

C'est celle là qui t'excite ?
Fais gaffe le support de valise n'est pas du tout à la bonne place.
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Messagepar VP. » Ven Déc 06, 2024 11:16 am

"au car de tour automobile" ?!? :couic:
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Messagepar OR_07 » Ven Déc 06, 2024 11:17 am

y'a pas de CG sur les GT4
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Re: [SUJET UNIQUE] Annonces Ebay leboncoin etc....

Messagepar OR_07 » Ven Déc 06, 2024 11:19 am

VP. a écrit:"au car de tour automobile" ?!? :couic:




tu as compris le jeu de mots ? si en plus le gars est près de Tours c'est un génie :OO:

sa femme doit tenir le salon de coiffure "manque pas d'hair" :D
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