prix du pétrole

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prix du pétrole

Messagepar fer de lance » Ven Juin 06, 2008 9:12 pm

Halte au mensonge sur le prix du baril de pétrole !



Belle leçon !!!!!!

en 2000 en 2008
1 $ = 1,20 € 0,64 €
1 baril de pétrole en dollars = 60 $ 110$
Soit 1 baril de pétrole en euros 72 € 70,40 €
Prix du litre de gazole à la pompe ==> 0,82 € => 1,28 au lieu de 0,80 €


Dans la zone euro (donc en France) le baril de pétrole, dont le cours et le paiement est basé sur le dollar, coûte moins cher en 2008 qu'en 2000.


En même temps, le prix à la pompe est (au moins) 50 % plus cher.*


* Jacques Quiblier, l'Humanité, 26 avril 2008
Dernière édition par fer de lance le Sam Juin 07, 2008 11:50 am, édité 1 fois.
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Messagepar florian.72 » Ven Juin 06, 2008 9:50 pm

:roll: :roll: :roll:
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Messagepar Schamel » Sam Juin 07, 2008 7:06 am

Et on nous explique également que, compte tenu de l'évolution du pouvoir d'achat, le Français moyen peut se payer plus de pleins aujourd'hui qu'hier.
Et ce malgré l'augmentation du prix de l'essence.

réjouissons-nous! :devil3:
Si tu veux éviter la migraine, tu n'as qu'à boire que du bon!
Et maintenir la table pleine de cervelas et de jambon!
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Re: prix du pétrole

Messagepar senior » Lun Juin 09, 2008 7:34 pm

fer de lance a écrit:Halte au mensonge sur le prix du baril de pétrole !



Belle leçon !!!!!!

en 2000 en 2008
1 $ = 1,20 € 0,64 €
1 baril de pétrole en dollars = 60 $ 110$
Soit 1 baril de pétrole en euros 72 € 70,40 €
Prix du litre de gazole à la pompe ==> 0,82 € => 1,28 au lieu de 0,80 €


Dans la zone euro (donc en France) le baril de pétrole, dont le cours et le paiement est basé sur le dollar, coûte moins cher en 2008 qu'en 2000.


En même temps, le prix à la pompe est (au moins) 50 % plus cher.*


* Jacques Quiblier, l'Humanité, 26 avril 2008


1 - Tu devrais éviter de lire l'Humanité :x

2 - Ce dont il faut tenir compte c'est que les Sheikh ont constaté eux aussi que le cours du USD a considérablement baissé face à l'euro... et comme ils sont loin d'être sots et placent en euro en Europe, ils ont exigé des pétroliers que ces derniers diminuent leur part dans le profit-sharing. Comme dans le même temps le coût de l'extraction et des investissements en matériel a aussi augmenté de façon significative, il est (malheureusement) normal que les pétroliers cherchent à compenser ces surcoûts pour ne pas trop affecter leurs marges ;)
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Messagepar spidman » Lun Juin 09, 2008 8:42 pm

Senior, tu tombes bien, je voudrais avoir ton opinion sur le texte ci-dessous que j'ai reçu par mail:

"Alors que les entreprises et les consommateurs évaluent ce que le brut à plus de 130 dollars le baril implique pour eux, il doivent garder en tête qu'au moins 60% de ce prix provient de la spéculation non-régulée sur les marchés à terme. Cette spéculation est orchestrée par des fonds spéculatifs, des banques et des groupes financiers, qui utilisent le London ICE Futures, le marché à terme du New York Nymex et les échanges interbancaires non contrôlés ou hors cote...

Les règles américaines sur les marges, fixées par la Commission gouvernementale des Echanges des Contrats à Terme sur les Matières Premières, permettent aux spéculateurs d'acheter des contrats à terme sur le brut au Nymex, en payant seulement 6% de la valeur du contrat. Au prix actuel d'environ 130 dollars le baril, cela signifie que l'opérateur sur ces contrats à terme n'a besoin de verser qu'environ 8 dollars pour chaque baril. Il emprunte les 120 dollars restants.

Cet "effet de levier" extrême, de 16 contre un, contribue à conduire les prix vers des niveaux follement irréalistes et efface les pertes des banques, occasionnées par les subprime et autres désastres, aux dépens de la population d'ensemble.

Le bobard du "pic de pétrole" — c'est à dire l'argument selon lequel la production de pétrole a atteint le point où plus de la moitié des réserves a été utilisée et où le monde est sur la pente descendante du pétrole bon marché et des quantités abondantes — a permis à cette escroquerie coûteuse de se poursuivre depuis l'invasion de l'Irak en 2003, avec l'aide des banques-clés, des opérateurs pétroliers et des majors pétrolières.

Washington essaye de faire porter le chapeau, comme toujours, aux producteurs arabes et à l'OPEP. Le problème n'est pas une offre de brut trop faible. En fait, le monde est actuellement en suroffre. Pourtant, le prix du baril grimpe toujours plus haut sans relâche. Pourquoi ? On trouve la réponse dans la politique clairement délibérée du gouvernement des Etats-Unis qui permet les manipulations effrénées sur le prix du pétrole.

La demande mondiale de pétrole est plate, les prix s'envolent

Le stratège en chef sur ce marché de l'une des premières banques mondiales de l'industrie pétrolière, David Kelly, de JP Morgan Funds, a admis récemment au Washington Post quelque chose qui en dit long : "L'une des choses que je pense est qu'il est très important de réaliser que la croissance de la consommation mondiale de pétrole n'est pas si forte".

L'une des histoires utilisées pour soutenir les spéculateurs sur les contrats pétroliers à terme est l'affirmation que la demande chinoise de pétrole importé explose hors de tout contrôle, conduisant à des pénuries dans l'équilibre entre l'offre et la demande. Pourtant, les faits ne soutiennent pas la thèse de la demande chinoise.

L'EIA [l'Agence pour l'Information sur l'Energie] du gouvernement américain a conclu dans son tout dernier rapport "Perspectives Energétiques à Court Terme" que l'on s'attend à ce que la demande de pétrole des Etats-Unis décline cette année de 190.000 barils par jour. Ceci est principalement dû à la récession économique qui se creuse.

Selon l'EIA, on s'attend à ce que la consommation chinoise, loin d'exploser, s'accroisse cette année de seulement 400.000 barils par jours. C'est difficilement la "brusque montée de la demande" attribuée à la Chine dans les médias [qui justifie l'envolée des cours du brut]. L'année dernière, la Chine a importé 3,2 millions de barils par jour et sa consommation estimée était autour d'un total de 7 millions de barils/jour. Par contraste, les Etats-Unis consomment aux alentours de 20,7 millions de barils/jour.

Cela veut dire que la nation la plus consommatrice de pétrole, les Etats-Unis, connaissent une baisse significative de la demande. La Chine, qui consomme seulement un tiers de ce que consomment les Etats-Unis, ne connaîtra qu'une augmentation mineure de la demande d'importation, à comparer avec la production quotidienne mondiale de pétrole de quelques 84 millions de barils [actuellement], moins d'un demi-pour-cent de la demande totale.

Les prévisions de l'OPEP sur la croissance de la demande mondiale de pétrole sont inchangées à 1,2 millions de barils/jour, alors que le ralentissement de la croissance économique dans le monde industrialisé est compensé par une légère croissance de la consommation dans les pays en développement. L'OPEP prédit que la demande mondiale de pétrole en 2008 sera en moyenne de 67 millions de barils/jour, largement inchangée selon son estimation précédente. On prévoit que la demande de la Chine, du Moyen-Orient, de l'Inde et de l'Amérique Latine se renforce, mais la demande de l'Union Européenne et de l'Amérique du Nord sera plus faible.

Les plus gros consommateurs de pétrole au monde sont donc confrontés à une baisse brutale de la consommation, qui s'aggravera au fur et mesure que les effets économiques liés au logement et à la crise de la titrisation américaine dans les désendettements financiers se fera sentir. Sur des marchés normaux et transparents le cours du brut devrait plutôt baisser qu'augmenter. Aucune crise de l'offre ne justifie la façon dont le cours du brut est fixé aujourd'hui.

De nouveaux champs pétroliers importants entrent en service

Non seulement il n'y a pas de crise de l'offre pour justifier une telle bulle dans le cours du brut, mais plusieurs champs pétroliers géants doivent commencer à produire courant 2008, augmentant un peu plus l'offre.

Le plus gros producteur de pétrole du monde, l'Arabie Saoudite, finalise des projets pour accroître son activité de forage d'un tiers et augmenter ses investissements de 40%. Le projet de Saudi Aramco, qui court de 2009 à 2013, devrait être approuvé ce mois-ci par le conseil d'administration de cette société et le ministère du pétrole. Le royaume saoudien est en plein milieu d'un projet à 50 milliards de dollars d'expansion de sa production pétrolière pour satisfaire la demande croissante en Asie et sur les autres marchés émergents, et il est prévu qu'il accroîtra sa capacité de pompage à un total de 12,5 millions de barils/jour d'ici l'année prochaine, une augmentation d'environ 11% de la capacité actuelle, qui est de 11,3 millions de barils/jour.

En avril de cette année, le champ pétrolier Khoursaniyah en Arabie Saoudite a commencé le pompage et fournira bientôt 500.000 barils supplémentaires par jour de brut saoudien léger de haute qualité. De plus, le développement du champ pétrolier Khourais de ce pays, le plus gros projet de Saudi Aramco, propulsera la capacité de production des champs pétroliers saoudiens de 11,3 à 12,5 millions de barils/jour de brut léger arabique de haute qualité, accroissant ainsi la capacité d'exportation de l'Arabie Saoudite.

Le brésilien Petrobras est en dans les premières phases d'exploitation des réserves pétrolières offshore récemment confirmées dans son champ pétrolifère de Tupi, qui pourrait être aussi fabuleux, voire plus, que la Mer du Nord. Petrobras dit que le nouveau champ Tupi, ultra-profond, pourrait contenir jusqu'à 8 milliards de barils de brut léger récupérables. Lorsqu'il sera en service dans quelques années on s'attend à ce qu'il place le Brésil parmi les 10 premiers producteurs de pétrole du monde, entre le Nigeria et le Venezuela.

Aux Etats-Unis, aux côtés de rumeurs selon lesquelles les grosses compagnies pétrolières sont restées assises sur de vastes nouvelles réserves en Alaska, par crainte que les prix de ces dernières années ne plongent à cause d'une surproduction, le US Geological Survey [l'Agence américaine des Etudes Géologiques] (USGS) a récemment sorti un rapport qui confirmait de nouvelles réserves pétrolières dans une région qui s'appelle les Bakken, qui s'étendent sur le Dakota du Nord, le Montana et le sud-est du Saskatchewan<.i>. L'USGS estime qu'il y a jusqu'à 3,65 milliards de barils de pétrole dans les Bakken.

Il y a aussi les quelques confirmations des nouvelles réserves importantes de pétrole qui ne demandent qu'à être exploitées en Irak, où les Quatre Majors anglo-américaines salivent pour mettre la main sur les champs inexplorés. On pense que ceux-ci recèlent des réserves juste au deuxième rang derrière l'Arabie Saoudite. Le reste du monde est encore à explorer. A un prix au-dessus de 60% dollars le baril, les nouveaux potentiels immenses deviennent économiquement viables. Le problème essentiel auquel sont confrontées les Majors n'est pas de trouver un remplacement au pétrole mais de garder secrètes les découvertes de pétrole, afin de maintenir les prix actuels à un niveau exorbitant. Là, elles sont aidées par les banques de Wall Street et les deux principales bourses au pétrole — le Nymex et ICE Futures de London-Atlanta's ICE.

Alors, pourquoi les prix continuent-ils d'augmenter ?

Il y a une preuve de plus en plus évidente que la récente bulle spéculative sur le pétrole, qui a suivi une asymptote depuis janvier, est sur le point d'éclater. Fin avril, à Dallas, au Texas, l'Association Américaine des Géologues Pétroliers a tenu sa conférence annuelle. Elle réunissait des dirigeants des Majors et des géologues. Selon l'un des participants, les patrons des majors, bien documentés, sont arrivés au consensus que "le prix du pétrole baissera bientôt spectaculairement et la croissance des prix à long terme se fera dans le gaz naturel".

Juste quelques jours plus tôt, Lehman Brothers, une banque d'investissement de Wall Street, a dit que la récente bulle pétrolière touchait à sa fin. Michael Waldron, le stratège pétrolier en chef de cette banque, a été cité dans le Daily Telegraph britannique, le 24 avril. Voici ce qu'il a dit : "L'offre de pétrole dépasse la croissance de la demande. Les stocks se sont accumulés depuis le début de l'année".

Aux Etats-Unis, selon le rapport mensuel de l'EIA sur les stocks, sorti le 7 mai, les stocks journaliers de pétrole ont grimpé depuis janvier de presque 12 millions de barils en avril, pour atteindre près de 33 millions de barils. En même temps, le rapport du 7 mai sur l'essence aux Etats-Unis, publié par MasterCard, a montré que la demande d'essence avait chuté de 5,8%. Et les raffineurs réduisent de façon spectaculaire les rythmes du raffinage pour s'ajuster à la demande d'essence en baisse. Les raffineries tournent actuellement à 85% de leur capacité, en baisse par rapport aux 89% de l'année dernière, dans une saison où la production est normalement de 95%. Les raffineurs essayent aujourd'hui clairement de tirer les stocks d'essence vers le bas pour faire monter le prix de l'essence. "C'est l'économie, idiot !", pour paraphraser le trait d'esprit tristement célèbre que Bill Clinton a fait papa Bush. Cela s'appelle la récession économique.

Le rapport du 8 mai d'Oil Movements, une société britannique qui suit la progression des cargaisons de pétrole dans le monde entier, montre que le pétrole en transit en haute mer est aussi assez fort. Pratiquement toutes les catégories de cargaisons sont plus importantes que l'année dernière. Ce rapport fait remarquer, "En Occident, une grande partie de toute accumulation de pétrole, cette année, s'est produite au large, hors de la vue". Certains initiés de cette industrie disent que l'industrie mondiale du pétrole, des activités et des stocks des Quatre Majors au véritable état des bateaux-citernes, au stockage et au levage des stocks, est l'industrie la plus secrète au monde, à l'exception possible du commerce des stupéfiants.

Goldman Sachs est encore une fois au centre

Le prix du pétrole aujourd'hui, contrairement à il y a 20 ans, est déterminé à huis clos dans les salles de marché des institutions financières géantes, comme Goldman Sachs, Morgan Stanley, JP Morgan Chase, Citigroup, Deutsche Bank ou UBS. La bourse-clé dans ce jeu est le London ICE Futures Exchange (anciennement l'International Petroleum Exchange — la Bourse Internationale du Pétrole). ICE Futures est une filiale à 100% d'Atlanta Georgia International Commodities Exchange. ICE a été fondé à Atlanta en partie par Goldman Sachs, qui se trouve être aussi l'indice des prix des matières premières le plus utilisé au monde, le GSCI, qui est sur-lesté par le prix du pétrole.

Ainsi que je l'avais fait remarquer dans mon article précédent, ICE a été le centre d'intérêt d'une enquête parlementaire récente. Cette société a été citée à la fois dans le rapport du 27 juin 2006 de la sous-commission permanente d'enquêtes du Sénat et dans les auditions de décembre 2007 de la Commission sur l'Energie et le Commerce de la Chambre des Représentants, qui a enquêté sur commerce non régulé des contrats énergétiques à terme.

Ces deux études ont conclu que la progression du prix du pétrole à 128 dollars le baril et plus est alimentée par les milliards de dollars des contrats à termes sur le pétrole et le gaz qui sont placés sur l'ICE. Au moyen d'une exception bien pratique de la régulation, accordée en janvier 2006 par l'administration de George W Bush, les échanges d'ICE Futures sur les contrats énergétiques à terme américains ne sont pas régulés par la Commission d'Echange des Contrats à Terme sur les Matières Premières (CFTC), même si les contrats pétroliers américains échangés par l'intermédiaire d'ICE Futures le sont dans des filiales d'ICE aux Etats-Unis. Et, à la requête d'Enron, le CFTC a exempté en 2000 les échanges de gré à gré de contrats pétroliers à terme.

Il n'est donc pas surprenant de voir dans un rapport que Reuters a sorti le 6 mai que Goldman Sachs annonce que le pétrole pourrait en fait être au bord d'un nouveau cours "super élevé", pouvant conduire le prix du baril jusqu'à 200 dollars dans les six à 24 prochains mois. Ce gros titre "200 dollars le baril !" a fait la une des journaux pendant les deux jours qui ont suivi. Combien de lemmings incrédules ont-ils suivi cette annonce en plaçant leurs paris ?

Arjun Murti, le stratège énergétique de Goldman Sachs, a accusé ce qu'il appelle la demande "féroce" (sic) de la Chine et du Moyen-Orient, combinée avec son affirmation que le Moyen-Orient est proche de sa capacité maximum de production. La mythologie du "Pic de Pétrole" a une fois encore aidé Wall Street. Le degré de ce battage non fondé rappelle l'un des battages intéressés de Wall Street en 1999-2000 autour des actions des dot.com ou d'Enron.

En 2001, juste avant le crack des dot.com au NASDAQ, quelques firmes de Wall Street poussaient auprès d'un public crédule les ventes d'actions de sociétés, où leurs filiales bancaires avaient des intérêts financiers. En somme, comme cela est sorti des enquêtes parlementaires, des sociétés qui ont un intérêt particulier dans une certaine issue financière se sont servies des médias pour se remplir les poches et celles de leurs sociétés, sur le dos du public.

Il serait intéressant que le Congrès assigne Goldman Sachs et une poignée d'autres acteurs majeurs à présenter les registres de leurs contrats énergétiques à terme pour voir s'ils sont investis dans le but de bénéficier d'une augmentation supplémentaire du pétrole à 200 dollars. Sans oublier qu'un fonds spéculatif ou une banque peut acheter des contrats pétroliers à terme avec un effet de levier de 16 contre un.

On nous assène une série interminable d'arguments plausibles pour justifier le cours élevé du brut : une "prime pour le risque terroriste", une augmentation "féroce" de la demande de la Chine et de l'Inde, les troubles dans la région pétrolifère du Nigeria, des pipelines qui sautent en Irak, une possible guerre avec l'Iran … et, par-dessus tout, le battage sur le pic de pétrole. Le spéculateur pétrolier T Boone Pickens aurait encaissé un profit énorme sur les contrats pétroliers à terme et il soutient, ce qui est bien pratique, que le monde se trouve au sommet du "pic de pétrole". Tout comme le banquier d'investissements de Houston et ami du Vice-président Dick Cheney, Matt Simmons.

Ainsi que cela est noté dans le rapport sénatorial de juin 2006, Le Rôle de la Spéculation de Marché dans la Croissance des Prix du Pétrole et du Gaz, "Il y a quelques gérants de fonds spéculatifs qui sont passés maîtres pour savoir comment exploiter les théories du pic de pétrole et le sujet bouillant de l'offre et de la demande. Leurs prédictions assurées selon lesquelles les cours à venir connaîtront une ascension désastreuse ne font qu'alimenter un peu plus le feu haussier, dans une sorte de prédiction qui s'accomplit elle-même".

Un Congrès Démocrate agira-t-il en année électorale pour changer les marchés des contrats pétroliers à termes, minutieusement élaborés de façon opaque, et risquer ainsi de faire éclater la bulle ? Le 12 mai, la Commission sur l'Energie et le Commerce de la Chambre des Représentants a déclaré qu'elle examinerait cette question en juin."

F William Engdahl a écrit "A Century of War: Anglo-American Oil Politics and the New World Order" (PlutoPress), et "Seeds of Destruction: The Hidden Agenda of Genetic Manipulation" (Global Research, available at www.globalresearch.ca).

copyright 2008 : Asia Times On Line / Traduction : JFG-QuestionsCritiques.
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Messagepar Zing » Lun Juin 09, 2008 8:52 pm

je lirai ça demain au boulot, pas le temps maintenant :areuh:
Parfois on regarde les choses, telles qu'elles sont, en se demandant pourquoi.
Parfois on les regarde, telles qu'elles pourraient être, en se disant pourquoi pas.
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Re: prix du pétrole

Messagepar hipolyte » Lun Juin 09, 2008 9:24 pm

fer de lance a écrit:Halte au mensonge sur le prix du baril de pétrole !



Belle leçon !!!!!!

en 2000 en 2008
1 $ = 1,20 € 0,64 €
1 baril de pétrole en dollars = 60 $ 110$
Soit 1 baril de pétrole en euros 72 € 70,40 €
Prix du litre de gazole à la pompe ==> 0,82 € => 1,28 au lieu de 0,80 €


Dans la zone euro (donc en France) le baril de pétrole, dont le cours et le paiement est basé sur le dollar, coûte moins cher en 2008 qu'en 2000.


En même temps, le prix à la pompe est (au moins) 50 % plus cher.*


* Jacques Quiblier, l'Humanité, 26 avril 2008


Faut pas croire les agitateurs !!
on en a déjà parlé sur le forum et Zing avait rétabli la vérité.
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Messagepar senior » Lun Juin 09, 2008 9:36 pm

spidman a écrit:...
La demande mondiale de pétrole est plate, les prix s'envolent
...
Selon l'EIA, on s'attend à ce que la consommation chinoise, loin d'exploser, s'accroisse cette année de seulement 400.000 barils par jours.De nouveaux champs pétroliers importants entrent en service


Cet article est intéressant et bien documenté nonobstant le fait qu'il soit assez "subtilement" anti-USA et anti-banques.

On peut aussi y lire quelques aberrations (voir ci-dessus) : "La demande de pétrole est plate"... "la consommation chinoise n'augmente que de 400000 barils/jour".

Tout est relatif, il faut savoir, par exemple, qu'un Etat comme le Koweit qui est loin d'être un acteur insignifiant du monde pétrolier, produit "seulement" 2 millions de barils/jour...

Pour résumer, je pense que les réserves mondiales sont importantes, que les découvertes de gisements importants se multiplient et que ceux qui prédisent un épuisement des ressources à 50 ans se trompent ou mentent.

Le prix du pétrole me semble effectivement être déterminé en partie par les institutions financières qui spéculent de manière irréfléchie car la "bulle" ne pourra pas durer éternellement et l'on pourrait bien assister à son éclatement, comme on l'a vu en 2000 avec le secteur informatique.

Un problème reste entier, le taux de change USD/EUR. Il est faux de croire qu'un euro fort favorisent les consommateurs européens car les pays producteurs vendent en dollar et, devant la faiblesse du cours de ce dernier, augmentent leur "prix de vente" en conséquence... c'est le serpent qui se mord la queue.

Je suis loin d'être un analyste fiable mais je crois que ladite bulle éclatera bien avant que le baril n'atteigne 200 dollars...
Quand je lis ce que je lis, quand je vois ce que je vois, quand j'entends ce que j'entends, je suis heureux de penser ce que je pense


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Messagepar guillaume2 » Lun Juin 09, 2008 11:00 pm

jp morgan , lehman brothres , mes clients :yiiii:
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Messagepar spidman » Lun Juin 09, 2008 11:09 pm

senior a écrit:
spidman a écrit:...
La demande mondiale de pétrole est plate, les prix s'envolent
...
Selon l'EIA, on s'attend à ce que la consommation chinoise, loin d'exploser, s'accroisse cette année de seulement 400.000 barils par jours.De nouveaux champs pétroliers importants entrent en service


Cet article est intéressant et bien documenté nonobstant le fait qu'il soit assez "subtilement" anti-USA et anti-banques.

On peut aussi y lire quelques aberrations (voir ci-dessus) : "La demande de pétrole est plate"... "la consommation chinoise n'augmente que de 400000 barils/jour".

Tout est relatif, il faut savoir, par exemple, qu'un Etat comme le Koweit qui est loin d'être un acteur insignifiant du monde pétrolier, produit "seulement" 2 millions de barils/jour...

Pour résumer, je pense que les réserves mondiales sont importantes, que les découvertes de gisements importants se multiplient et que ceux qui prédisent un épuisement des ressources à 50 ans se trompent ou mentent.

Le prix du pétrole me semble effectivement être déterminé en partie par les institutions financières qui spéculent de manière irréfléchie car la "bulle" ne pourra pas durer éternellement et l'on pourrait bien assister à son éclatement, comme on l'a vu en 2000 avec le secteur informatique.

Un problème reste entier, le taux de change USD/EUR. Il est faux de croire qu'un euro fort favorisent les consommateurs européens car les pays producteurs vendent en dollar et, devant la faiblesse du cours de ce dernier, augmentent leur "prix de vente" en conséquence... c'est le serpent qui se mord la queue.

Je suis loin d'être un analyste fiable mais je crois que ladite bulle éclatera bien avant que le baril n'atteigne 200 dollars...


Merci!!!
:jap:
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Messagepar fer de lance » Lun Juin 09, 2008 11:33 pm

A mon avis sénior tu te trompes puisque cette bulle ne peut eclater qu'avec l'apparition de moyens de substitutions, qui sont en stand by sous l'effet des hautes autorités des pays.... doit y avoir de sacrés pots de vins et pas mal de corruption, un peu comme dans le milieu de l'argo alimentaire ( ogm et tout ca )
Dans chaque femme il y a quelque chose de bien.... Mais vous devez l'introduire vous-même dedans.

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Messagepar senior » Mar Juin 10, 2008 12:55 am

fer de lance a écrit:A mon avis sénior tu te trompes puisque cette bulle ne peut eclater qu'avec l'apparition de moyens de substitutions, qui sont en stand by sous l'effet des hautes autorités des pays.... doit y avoir de sacrés pots de vins et pas mal de corruption, un peu comme dans le milieu de l'argo alimentaire ( ogm et tout ca )


Il serait temps que tout le monde comprenne bien que, à court terme, il n'est nul besoin de produits de substitution... cessons d'être naïfs ! :shock:
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Messagepar speedydrift » Mar Juin 10, 2008 9:04 am

...mais alors.........on nous ment :-o :-o :-o

:gurk: :rhoo:

ça sent pas un peu la théorie du Grand Complot tout ça ? :D
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Messagepar Thunder » Mar Juin 10, 2008 9:21 am

speedydrift a écrit:...mais alors.........on nous ment :-o :-o :-o

:gurk: :rhoo:

ça sent pas un peu la théorie du Grand Complot tout ça ? :D


Ouais, Senior et Arlette, même combat ! :rhoo:

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Messagepar chvial » Mar Juin 10, 2008 9:49 am

speedydrift a écrit:...mais alors.........on nous ment :-o :-o :-o

:gurk: :rhoo:

ça sent pas un peu la théorie du Grand Complot tout ça ? :D


Ce n’est pas un grand complot, c'est comment je fais pour payer mes investissements sans toucher à mon rendement actuel?
Sachant qu'il faut investir plus qu'avant (pétrole moins facile d'accès), il me faut une marge confortable, alors:
je fait flamber les prix.
J’en profite pour faire un bon matelas.
Et quand le cours redescendra il sera à un meilleur niveau plancher.

Coup de cul, les banques qui avaient besoins de se refaire, viennent m'aider ...

Les états ne bronchent pas pour des raisons diverses mais aux résultats convergents. La Russie pour alimenter sa mafia, le brésil pour se libérer du FMI (ave le venezuella, et autres..), les saoudiens parce qu'ils ont un pacte avec les US, la France parce que faut pas faire chier monsieur mon amis total .......... ainsi de suite.

Moralité, paye ton benzine et prie pour qu'ils s'arrêtent à un niveau qui te permettra de continuer à assurer ton train de vie.
Console toi en te disant que tu fais partie d'un groupe d'investisseurs d'un nouveau genre, et que tu en retireras ......les droits de continuer à jouer.
La théorie c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
La pratique c'est quand tout fonctionne et personne ne sait pourquoi.
Ici, nous avons réuni théorie et pratique:
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Messagepar senior » Mar Juin 10, 2008 4:16 pm

Thunder a écrit:
speedydrift a écrit:...mais alors.........on nous ment :-o :-o :-o

:gurk: :rhoo:

ça sent pas un peu la théorie du Grand Complot tout ça ? :D


Ouais, Senior et Arlette, même combat ! :rhoo:

Image



:-o :-o :-o

























:D :rhoo: :MDR:
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Messagepar senior » Mar Juin 10, 2008 4:18 pm

chvial a écrit:
speedydrift a écrit:...mais alors.........on nous ment :-o :-o :-o

:gurk: :rhoo:

ça sent pas un peu la théorie du Grand Complot tout ça ? :D


Ce n’est pas un grand complot, c'est comment je fais pour payer mes investissements sans toucher à mon rendement actuel?
Sachant qu'il faut investir plus qu'avant (pétrole moins facile d'accès), il me faut une marge confortable, alors:
je fait flamber les prix.
J’en profite pour faire un bon matelas.
Et quand le cours redescendra il sera à un meilleur niveau plancher.

Coup de cul, les banques qui avaient besoins de se refaire, viennent m'aider ...

Les états ne bronchent pas pour des raisons diverses mais aux résultats convergents. La Russie pour alimenter sa mafia, le brésil pour se libérer du FMI (ave le venezuella, et autres..), les saoudiens parce qu'ils ont un pacte avec les US, la France parce que faut pas faire chier monsieur mon amis total .......... ainsi de suite.

Moralité, paye ton benzine et prie pour qu'ils s'arrêtent à un niveau qui te permettra de continuer à assurer ton train de vie.
Console toi en te disant que tu fais partie d'un groupe d'investisseurs d'un nouveau genre, et que tu en retireras ......les droits de continuer à jouer.


Ca, c'est de la "vulgarisation" intelligente, facile à lire et assez proche de ce que je pense :jap:
Quand je lis ce que je lis, quand je vois ce que je vois, quand j'entends ce que j'entends, je suis heureux de penser ce que je pense


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Messagepar senior » Mar Déc 02, 2008 11:05 pm

De plus en plus fort... ou plutôt de moins en moins cher :-o


Tableau de bord du pétrole
Mardi 2 Décembre 2008 - 15:58:23
Pétrole brut
$48.53
+ 0.10 0.21%


Haut / Bas : 51.64 / 48.31
Haut / Bas sur l'année : 145.40 / 48.43
Prévision à un an : 56.00/baril
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Messagepar speedfire » Mer Déc 03, 2008 10:12 am

senior a écrit:De plus en plus fort... ou plutôt de moins en moins cher :-o


Tableau de bord du pétrole
Mardi 2 Décembre 2008 - 15:58:23
Pétrole brut
$48.53
+ 0.10 0.21%


Haut / Bas : 51.64 / 48.31
Haut / Bas sur l'année : 145.40 / 48.43
Prévision à un an : 56.00/baril




Bon le prix à la pompe commence à s'en ressentir, on m'a parlé de 1.09 ce week end en Ss Plomb 95!!!!

Mais putain au vue des chiffres que tu viens de nous transmettre, c'est encore du foutage de gueule :evil:
Image Image Image

Stage 1.5 Low torque (Echangeur/TD Pro Race 1.2 AD07 1.8 bar AV & 1.9 bar AR/Durites Avia/Switch ABS / Nitrons recu 425/575 lbs.....)
Quand est-ce qu'on roule ??? :)
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Messagepar chvial » Mer Déc 03, 2008 11:35 am

1.07 chez nous depuis une semaine :II:
La théorie c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
La pratique c'est quand tout fonctionne et personne ne sait pourquoi.
Ici, nous avons réuni théorie et pratique:
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Messagepar Speedy JB » Mer Déc 03, 2008 2:29 pm

speedfire a écrit:
senior a écrit:De plus en plus fort... ou plutôt de moins en moins cher :-o


Tableau de bord du pétrole
Mardi 2 Décembre 2008 - 15:58:23
Pétrole brut
$48.53
+ 0.10 0.21%


Haut / Bas : 51.64 / 48.31
Haut / Bas sur l'année : 145.40 / 48.43
Prévision à un an : 56.00/baril




Bon le prix à la pompe commence à s'en ressentir, on m'a parlé de 1.09 ce week end en Ss Plomb 95!!!!

Mais putain au vue des chiffres que tu viens de nous transmettre, c'est encore du foutage de gueule :evil:


Dans l'absolu, c'est foutage de gueule, mais il faut pas oublier qu'en dessous d'un certain prix à la pompe (et donc d'une certaine marge dégagée), le premier secteur touché est celui de la recherche de nouveaux gisements économiquement viables.

Du coup, c'est reculer pour mieux sauter: Quand la demande va remonter, la production de l'OPEP sera de nouveau un peu juste (volontairement et aussi faute de nouveaux gisements exploités), et la flambe reprendra de plus bel.

En clair, si on se fout pas de notre gueule aujourd'hui (pas totalement...), c'est pour mieux nous enculer demain...
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Messagepar NeNeSs » Mer Déc 03, 2008 2:34 pm

Speedy JB a écrit:

Du coup, c'est reculer pour mieux sauter: Quand la demande va remonter, la production de l'OPEP sera de nouveau un peu juste (volontairement et aussi faute de nouveaux gisements exploités), et la flambe reprendra de plus bel.

En clair, si on se fout pas de notre gueule aujourd'hui (pas totalement...), c'est pour mieux nous enculer demain...


C'est si joliment dit : :tiens:
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Messagepar Speedy JB » Mer Déc 03, 2008 4:04 pm

NeNeSs a écrit:
Speedy JB a écrit:

Du coup, c'est reculer pour mieux sauter: Quand la demande va remonter, la production de l'OPEP sera de nouveau un peu juste (volontairement et aussi faute de nouveaux gisements exploités), et la flambe reprendra de plus bel.

En clair, si on se fout pas de notre gueule aujourd'hui (pas totalement...), c'est pour mieux nous enculer demain...


C'est si joliment dit : :tiens:


Désolé, ca partait bien... Mais le naturel revient au galop!!
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Messagepar senior » Mer Déc 03, 2008 4:35 pm

Speedy JB a écrit:Dans l'absolu, c'est foutage de gueule, mais il faut pas oublier qu'en dessous d'un certain prix à la pompe (et donc d'une certaine marge dégagée), le premier secteur touché est celui de la recherche de nouveaux gisements économiquement viables.

Du coup, c'est reculer pour mieux sauter: Quand la demande va remonter, la production de l'OPEP sera de nouveau un peu juste (volontairement et aussi faute de nouveaux gisements exploités), et la flambe reprendra de plus bel...


Il ne faut pas oublier également qu'outre le coût des recherches géologiques il y a aussi, et surtout, ceux liés à la production/extraction, au transport et au raffinage... en l'état, le pétrole fonctionne mal dans les moteurs :gurk:


La flambée des prix devrait effectivement reprendre de plus belle dans quelques mois (d'où ma surprise de voir une prévision du baril à USD 56 à un an :-o ) car la demande repartira à la hausse alors que d'ici quelques jours se tiendra une réunion des membres de l'OPEP qui décideront très probablement d'une diminution de la production...
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Messagepar chili69 » Mer Déc 03, 2008 4:39 pm

ça déjà deux fois lors des 2 derniers mois, dont une baisse fin de semaine dernière je crois :jap:
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Messagepar senior » Jeu Déc 04, 2008 9:03 pm

Record (à la baisse) battu ! :pompomgirl:


Tableau de bord du pétrole
Jeudi 4 Décembre 2008 - 14:01:10
Pétrole brut
$45.70
▼2.62 5.42%
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Messagepar Speedy JB » Ven Déc 05, 2008 10:28 am

J'ai pas le chiffre exact, mais moins de 45$ le 5/12/8.

On est au plus bas depuis 4 ans. j'ai jamais eu le pied aussi lourd qu'en ce moment!
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Messagepar guillaume2 » Ven Déc 05, 2008 10:50 am

gazobeurk à 0,999 à Brie comte robert , SP98 à 1,105

pour ceux qui font les baptemes du téléthon ce week end c'est tout bon
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Messagepar senior » Sam Déc 06, 2008 2:10 am

Speedy JB a écrit:J'ai pas le chiffre exact, mais moins de 45$ le 5/12/8.

On est au plus bas depuis 4 ans. j'ai jamais eu le pied aussi lourd qu'en ce moment!



Tableau de bord du pétrole
Vendredi 5 Décembre 2008 - 19:05:11
Pétrole brut
$43.80
▲0.87 2.03%


Haut / Bas : 42.51 / 46.03
Haut / Bas sur l'année : 42.51 / 145.40
Prévision à un an : $ 50 / Baril
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Messagepar senior » Mar Déc 16, 2008 9:37 pm

Ca chute, ça chuuuuuuuuuuuuuuutttttttttttttttttteeeeeeeeeeee !


Tableau de bord du pétrole
Mardi 16 Décembre 2008 - 14:34:34
Pétrole brut
$43.96
▼0.55 1.24%
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