La voiture électrique;c'est maintenant !

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Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Messagepar Casimir » Dim Juin 21, 2020 10:08 pm

Ce n'est pas la taille du véhicule éléctrique qui fait son prix, c'est la taille/autonomie de la batterie et la techno embarqué.
On peut considérer qu'une e-Niro ou une Kona sont des familiales (4,30m de long, 450L de coffre). Et elle coûtent comme le pot de yaourt : 38,5k€ avant remise.
Et 50k€ pour un Model 3...
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Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Messagepar JCVD » Lun Juin 22, 2020 12:09 am

Quand je dis "petit" modèle je ne voulais pas dire petit gabarit, mais "petits" budgets, à travers les modèles censées être abordables en dessous de 30 k€. La voiture citadine, compacte, voire familiale pour monsieur tout le monde.

Il y a un coût incompressible pour mettre une batterie (pour du 100% électrique) à l'heure actuelle et c'est plus facile d'avoir une offre qui semble plus crédible sur des budgets moyens/hauts à partir de 40 k€. Ou alors c'est un mensonge et les constructeurs ne veulent juste pas vendre de l'électrique et c'est pour ça que même les petites sont à plus de 30 k€ (ils en profitent aussi avec les bonus qui allègent un peu la facture).
Dacia va sortir son SUV low cost, le Spring, et il ne devrait pas coûter plus de 15 k€ bonus déduit. Mais ça fait encore cher pour un véhicule peu polyvalent (puissance très limitée, autonomie de 200 km a priori) comparé à un équivalent thermique.

La e-niro est vraiment une bonne offre de ce point de vue, mais il suffit de constater qu'ils ne mettent que 4 k€ de différence entre la 39 kWh et la 64 kWh pour comprendre que c'est compliqué de faire vraiment baisser le coût même si on limite drastiquement la capacité de batterie.
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Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Messagepar senior » Lun Juin 22, 2020 12:47 am

Quand je lis ce que je lis, quand je vois ce que je vois, quand j'entends ce que j'entends, je suis heureux de penser ce que je pense


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Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Messagepar kiljoa » Lun Juin 22, 2020 12:58 am

C’est clair, ça coute une blinde ces mer.. :twisted:

et on peut parier que les primes de l’état diminueront au fur et à mesure de l’augmentation des ventes...(afin de limiter l’enveloppe globale). il y a donc intérêt que coûts de fabrication, et donc le prix de vente, baisse aussi du coup :?
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Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Messagepar laconi16 » Lun Juin 22, 2020 6:19 am

JCVD a écrit:La e-niro est vraiment une bonne offre de ce point de vue, mais il suffit de constater qu'ils ne mettent que 4 k€ de différence entre la 39 kWh et la 64 kWh pour comprendre que c'est compliqué de faire vraiment baisser le coût même si on limite drastiquement la capacité de batterie.

La e-niro ou le kona en 64kw sont clairement les meilleurs offres en VE actuellement mais il faut relativiser car un kona 64kw avec un équipement au niveau d'un model 3 SR+ ça sort à 46k€ soit tout juste 3k€ de moins. Et on a un crossover urbain face à une familiale bien plus perfomante et qui offre un vrai réseau de borne de recharge. Avec le model 3 Se+ on peut envisager de remplacer un véhicule principale, avec le kona/niro, non.
Dernière édition par laconi16 le Lun Juin 22, 2020 12:10 pm, édité 1 fois.
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Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Messagepar Fredo72 » Lun Juin 22, 2020 8:54 am

JCVD a écrit:
Fredo72 a écrit:Ça voudrait dire que la batterie coûte bien plus que tout l’ensemble moto propulseur d’une thermique?? :??: :areuh:

En tout cas à combien sera la berline familiale si le pot de yaourt est déjà proche des 40k...


Ce monde est fou :D


Le coût des batteries c'est environ 40% du prix total d'un véhicule électrique... Et oui, à ce jour ça coûte toujours plus cher qu'un thermique équivalent (d'autant plus sur les petits modèles). Je crois que les constructeurs estiment (espèrent ?) que ça sera moins cher que du thermique dans 3 à 5 ans. Encore faut-il que ça englobe tous les coûts, y compris environnementaux/sociaux...



:jap:

Ça fait donc 20k la zoe sans propulsion et 16 la batterie... :couic:


J’arrive vraiment pas à m’y faire! La Tesla fait bon marché à côté :areuh:

Comme dit plus haut les primes de l’état faussent sûrement les tarifs...
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Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Messagepar Puff92 » Lun Juin 22, 2020 8:57 am

Bien sûr :jap: C'est de l'enfumage.
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Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Messagepar JCVD » Lun Juin 22, 2020 9:02 am

Ils avaient prévu une baisse progressive des aides en 2021/2022, mais ça c'était avant la crise... Combien de temps la perfusion va-t-elle devoir durer ?
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Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Messagepar laconi16 » Lun Juin 22, 2020 12:13 pm

senior a écrit:L'avenir c'est ça !

https://www.moniteurautomobile.be/actu- ... .html#/i/1

Image

ou pas....

Pour les modèles FCEV, le gouvernement allemand laisse toutefois la main aux constructeurs. Pourtant, peu de constructeurs ont misé sur cette solution. Daimler a bien développé un modèle Mercedes, mais il ne semble guère décidé à persévérer sur cette voie, au contraire de Toyota, Hyundai et Honda. Pour sa part, BMW se prépare à lancer un modèle FCEV en 2022. Alors que le groupe Volkswagen, Opel, Mazda et d’autres l’ont déjà abandonnée après quelques tentatives.


:areuh:

J'ai pas trouvé la date de rédaction de l'article
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Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Messagepar Puff92 » Lun Juin 22, 2020 12:37 pm

II y a ça sous l'article: "Rédigé par Olivier Duquesne le 12.06.2020"
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Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Messagepar speedturbo33 » Lun Juin 22, 2020 9:19 pm

Apparement Renault miserait aussi sur l’hydrogène à l’avenir il me semble.
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Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Messagepar flo cali t16 » Lun Juin 22, 2020 11:11 pm

senior a écrit:L'avenir c'est ça !

https://www.moniteurautomobile.be/actu- ... .html#/i/1


Pour nous, particuliers, aucun intérêt.

Pour les distributeurs d'énergie, continuer à nous tenir prisonnier de leur distribution et donc de leurs prix de vente
+ pour l'état, taxer plus facilement selon son bon vouloir

Quoique cette dernière éventualité n'est pas pour demain, il faudrait que la filière soit lancée pour ne pas la tuer de suite.

l'argument souvent mis en avant par les pro H2, c'est le plein rapide, mais avec 4 véhicules/heure, on est très loin de la rapidité qui ne serais pas mieux que les VE sur borne rapide , avec une densité de station qui ne sera pas équivalente , vu le cout d'une seule station (entre 1 et 3 millions d'euros)

de plus l'autonomie de 500kms , également mise en avant, ne tiens plus la route comparée aux VE actuels

En dehors de l'impasse énergétique de l'H2, il y a pire: son prix

non seulement à l'achat du véhicule, mais également pour son emplissage et ensuite, ce que personne n'évoque pour le moment, sont cout d'entretien (échange obligatoire au bout de 10 ans de la pile à combustible, des contrôles de sécurité du réservoir , et je suis sur d'en oublier)

Penses tu sérieusement que MR gilet jaune qui peste contre le prix trop élevé des voitures électrique et du carburant actuel , serait prêt a dépenser encore plus pour pouvoir rouler au H2 ? :D
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Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Messagepar bad boy » Lun Juin 22, 2020 11:53 pm

L'article se suffit à lui même, l'Allemagne investit 9 milliards ! Ce n'est quand même pas rien .
Si ils ne les investissent pas dans les bagnoles à bobos c'est qu'il y a une raison .
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Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Messagepar blacksrookie » Mar Juin 23, 2020 7:27 am

Ça prouve rien !

Regarde, la France investit 12milliards au moins dans l’EPR et rien ne dit aujourd’hui que c’est réellement une techno qui a de l’avenir. Et les français ne sont pas plus cons que les allemands ! :D
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Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Messagepar Seb57 » Mar Juin 23, 2020 12:15 pm

Mouais, politiquement parlant peut être que si :D
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Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Messagepar laconi16 » Mar Juin 23, 2020 12:20 pm

Je vous emmerde ! moi je kiffe ! :D


:areuh:
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Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Messagepar speedturbo33 » Mar Juin 23, 2020 12:28 pm

blacksrookie a écrit:Ça prouve rien !

Regarde, la France investit 12milliards au moins dans l’EPR et rien ne dit aujourd’hui que c’est réellement une techno qui a de l’avenir. Et les français ne sont pas plus cons que les allemands ! :D

La techno de l’epr n’est plus à prouver, ces mêmes epr fonctionnent en Chine.
C’est juste qu’en france on a perdu le savoir faire qui respecte les normes imposées en France. Et du coup ça traîne car ils font n’importe quoi là bas.
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Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Messagepar bad boy » Mar Juin 23, 2020 1:17 pm

Pour l'EPR on en est rendu à 12 milliards maintenant mais au début c'était "seulement " 3 ou 4 milliards. J'espère que v-e ne nous entraînera pas dans le même gouffre .
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Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Messagepar speedturbo33 » Mar Juin 23, 2020 1:19 pm

On raque déjà dans nos factures d’électricité le déploiement de l’énergie « verte » :mygod: nottament les éoliennes et autres panneaux solaires.
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Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Messagepar Ancobru » Mar Juin 23, 2020 1:31 pm

Vous raquez ….. Moi départ demain pour 10 nuits en camping car, et j'ai déjà trouvé 6 spots avec électricité " gratuite " ….. :smoke:

:areuh:
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Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Messagepar senior » Mar Juin 23, 2020 4:46 pm

blacksrookie a écrit:... Regarde, la France investit 12milliards au moins dans l’EPR et rien ne dit aujourd’hui que c’est réellement une techno qui a de l’avenir....

Ben non, tu as raison ! Comme chacun devrait le savoir, le nucléaire pollue beaucoup plus que le charbon, le pétrole et le gaz et est beaucoup moins efficace que les éoliennes et autres panneaux solaires :gaaa:
Quand je lis ce que je lis, quand je vois ce que je vois, quand j'entends ce que j'entends, je suis heureux de penser ce que je pense


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Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Messagepar blacksrookie » Mar Juin 23, 2020 5:09 pm

Tu sais que des fois tu me fais peur :passurlatête:
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Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Messagepar Ancobru » Mar Juin 23, 2020 6:28 pm

Des fois seulement ……………. :MDR:

Ah, enfin, vous me reconnaissez tous les deux à ma juste valeur :areuh:
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Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Messagepar laconi16 » Jeu Juin 25, 2020 9:43 pm

En elec pour le quotidien depuis lundi soir, franchement je kiffe, pour les trajets sans interêt c'est un vrai bonheur le VE.

Je suis hyper surpris des consos, car en général on parle de 15Kw/100km pour un VE moyen, je me retrouve avec des consos plus proches des 10kW sur mes 100km de trajets boulots quotidien, quand je conduis normalement :D

J'ai pas osé ouvrir un topic, "conso de vos VE" mais je suis curieux de connaitre celles des rares electrifiés du coin.
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Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Messagepar bad boy » Jeu Juin 25, 2020 10:16 pm

Tu es un traître, on va t'empaler sur une tige à kebab ! :devil2:
:yiiii: :yiiii: :yiiii:
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Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Messagepar Puff92 » Jeu Juin 25, 2020 10:30 pm

OK mais électrifiée alors :twisted:
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Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Messagepar Puff92 » Jeu Juin 25, 2020 10:44 pm

laconi16 a écrit:J'ai pas osé ouvrir un topic, "conso de vos VE" mais je suis curieux de connaitre celles des rares electrifiés du coin.



Why not ? On n'est plus à ça près sur ce forum :D Vas-y, fais péter le tableau !
Il ne faudra pas oublier de mettre tout ça en graphique :areuh:
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Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Messagepar flo cali t16 » Jeu Juin 25, 2020 10:57 pm

laconi16 a écrit:En elec pour le quotidien depuis lundi soir, franchement je kiffe, pour les trajets sans interêt c'est un vrai bonheur le VE.

Je suis hyper surpris des consos, car en général on parle de 15Kw/100km pour un VE moyen, je me retrouve avec des consos plus proches des 10kW sur mes 100km de trajets boulots quotidien, quand je conduis normalement :D

J'ai pas osé ouvrir un topic, "conso de vos VE" mais je suis curieux de connaitre celles des rares electrifiés du coin.

En ce moment je tourne à 11.9 kW :D
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Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Messagepar Casimir » Jeu Juin 25, 2020 11:14 pm

Un mix idéal pour Captain et Laconi : une Citroën 2CV électrique. Une 2 KW :D

source : https://insideevs.fr/news/430639/citroe ... fit/?adv=0

sous le capot moteur, on retrouve un moteur électrique (de même puissance que le moteur d'origine) ainsi qu'une batterie lithium fer phosphate offrant une autonomie de 120 km. La recharge de celle-ci prendrait 3h30 (prise 220 V), c'est beaucoup, mais peu importe, car on sait prendre son temps et de profiter de la vie lorsqu'on roule en 2CV. La conversion à l'électrique de la 2CV coûte 9000 euros, prime déduite.


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en vidéo : https://vimeo.com/389251175
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Re: La voiture électrique;c'est maintenant !

Messagepar blacksrookie » Jeu Juin 25, 2020 11:30 pm

Et elle est jaune :D
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