La voiture électrique;c'est maintenant !

[I-borb]

Franchement, fallait être couillon pour penser que les recharges électriques seraient gratuites à vie...

Elle pourrait l'être si on était pas gouverner par des pignouf.

[JCVD]

Développe

[nrx]

Gratuite pas possible mais à un coût inférieur à celui de l'essence c'est largement faisable. Mais ça passe par l'indépendance énergétique et donc le nucléaire.
Et malheureusement c'est là ou les pignoufs cités par I-borb interviennent... CQFD

Pour en revenir à la "bagnole", j'avoue que pour faire les courses et trimballer mon matériel de wing foil c'est parfait. il y a des chances que ça remplace à terme mon break Saab 9-5 qui marche à la gnôle

[Pudge]

Bah avec un petit kit solaire autonome à 2800 €, tu recharges ta caisse gratuitement tous les jours en charge lente.
Hors réseau EDF (donc pas de possibilité de taxation via le linky à l'avenir), posé sur ton garage, batteries dedans.
Chargement de jour, tu peux récupérer 100km d'autonomie avec 8h de soleil (weekend ou télétravail).
Même si tu charges de nuit, tu peux récupérer autour de 50km d'autonomie en vidant les batteries.

https://allo.solar/kit-solaire-1500w-230v-autonome-stockage-9-6kw.html

C'est pas pour les gros rouleurs mais c'est pas cher et ça correspond à pas mal d'usagers en maison individuelle.

Ensuite, on peut mettre + de panneaux et/ou batteries pour optimiser la vitesse de charge et/ou le stockage.

[JCVD]

Bah avec un petit kit solaire autonome à 2800 €, tu recharges ta caisse gratuitement tous les jours en charge lente.

on n'a pas la même définition de gratuit

pour comparer une recharge sur le réseau : au tarif actuel de 0,17 €/kWh (sans un abonnement heures creuses), 16 470 kWh, avec une conso moyenne à 15 kWh/100 km ça fait 109 000 km...

Sans compter tes batteries plomb que tu auras tuées rapidement car il ne faut pas leur faire subir de décharges profondes. Après les batteries lithium, ça n'est pas le même prix

Ensuite, on peut mettre + de panneaux et/ou batteries pour optimiser la vitesse de charge et/ou le stockage.

Là est toute la question, le seuil de rentabilité n'est pas immédiat et encore faut-il vivre dans une région ensoleillée. Mais c'est vrai qu'on y viendra sûrement tous dès lors qu'on est en maison individuelle par la force des choses...

[laconi16]

oui la rentabilité est discutable, après j'aime bien l'idée d'avoir une certaine indépendance énergétique... Reste à voir la valeur que je suis prêt à accorder à cette "indépendance".

[OR_07]

Mais c'est vrai qu'on y viendra sûrement tous dès lors qu'on est en maison individuelle par la force des choses...

malheureux, mécréant, c'est le mal la maison individuelle

heureusement en copro on a un barbecue collectif, on laisse même toucher les couteaux aux gonzesses, c'est dire si on est open

[JCVD]

pas mal. Mais il va falloir passer au Wok pour être totalement woke

[Pudge]

Je proposais cette solution autonome pour ceux qui supposent que l'élec sera taxée pour la recharge auto via le linky, que le parc EDF ne tiendra pas lors des pics de conso, et/ou qui pensent que le coût de l'électricité va exploser.

Côté rentabilité, en reprenant les calculs de JCVD pour 12000 km annuel (moyenne française), on amorti le kit en 9 ans, sans compter les probables hausses à venir.
C'est pas optimal avec des batteries au plomb c'est vrai.

Plus cher, avec batterie lithium et onduleur hybride, on peut fonctionner sur le réseau EDF, ET avoir un peu d'autonomie électrique en cas de coupure
Perso, je ferai surement une install de ce type sur ma prochaine maison, ça doit couvrir 80-90 % des besoins de chauffage/clim + recharge voiture :
https://www.wattuneed.com/fr/kits-230v-ac-avec-batteries/25791-kit-autoconsommation-12-panneaux-56kva-lithium-0712971137691.html?preconfig=2:12|1:1||1:1:1-2:1-3:1:1|1:1|1:1|1:1|1:1||

Comme on couvre les besoins de la maison, on est à la louche sur 8-10 ans d'amortissement, sans compter les hausses à venir.

[speedturbo33]

Y a pas une limite légale dans l’auto production?

[JCVD]

A l'heure actuelle, il me semble que non (du moins en dessous de 100 kW d'installation, pour un particulier ça doit suffire )

Après il faut voir si c'est une installation non connectée au réseau, ou une installation connectée, avec ou sans revente du surplus, ou de la totalité. Dans ce cas la puissance de l'installation détermine le prix de rachat du kWh, qui évolue chaque trimestre (et il est différent entre revente surplus/revente totalité)

Mais je n'ai peut-être pas compris toutes les subtilités actuelles (ou en discussion) sur la taxation, en particulier du kWh réinjecté sur le réseau.

[manu]

C'est taxable a tout moment
Tu dois déclarer l'installation des panneaux à ta commune et à ton assurance (si tu veux être assuré en cas d'incendie)
Et surtout signer une convention avec enedis si plus de 3kw il me semble

Bref, ne rêvez pas trop

[JCVD]

C'est pas une question de rêve, c'est une question d'investissement à horizon 10/20 ans. A moins d'un miracle, c'est très peu probable que le coût de l'électricité baisse.

A partir du moment où l'installation est reliée au réseau (avec ou sans injection), il faut signer une convention avec Enedis quelle que soit la puissance.

Le prix de revente du kWh est fixé pour une durée de 20 ans à partir du raccordement de l'installation (le prix est fixé par la Commission de régulation de l’énergie (CRE) et évolue chaque trimestre). Pour l'imposition sur les kWh revendus, j'avais oublié que le point de bascule était une puissance de 3 kWc : exonéré si <=3kWc (mais à déclarer) , au-dessus c'est imposable

Installations photovoltaïques d’une puissance inférieure ou égale à 3 kWc (kilowatt-crête)

Vous êtes sous le joug d’une exonération totale des impôts si votre système solaire remplit les deux conditions suivantes :

Son raccordement au réseau de distribution l’est en deux points au maximum.

Il n’est pas lié à une activité professionnelle.

Cela signifie que les revenus générés par les panneaux installés par des entreprises seront imposables.

Cette exonération est valable quel que soit votre régime, c'est-à-dire la vente de surplus de production (EDF Obligation d’Achat) ou l’autoconsommation totale.

Mais attention, vous devez quand même déclarer le revenu que vous tirez de la vente de votre production d’électricité. En effet, vous devez laisser une trace de ces revenus à l’administration fiscale. Pour déclarer ce montant, vous devez télécharger le formulaire 2042C Pro et remplir les champs SNN, SNO et SNP.

Installations photovoltaïques d’une puissance supérieure à 3 kWc (kilowatt-crête)

Votre mode d’imposition et la fiscalité dépendent du montant du revenu qui sera noté dans votre déclaration. Il existe ici deux cas de figure :

Revenus inférieur ou égal à 70 000 euros : C’est le régime micro-BIC (micro-Bénéfices Industriels et Commerciaux) qui s’applique, avec un abattement de base de 305 euros. Cela veut dire que si vos revenus de production sont inférieurs à 305 euros, aucune imposition ne peut être faite dessus. Sinon il faut savoir que seulement 29% du revenu est imposable au taux normal de votre tranche d’imposition, puis un taux de 15,5% de prélèvements sociaux s’applique si le revenu imposable est supérieur à 61 euros.

Revenus compris entre 70 000 et 247 000 euros : C’est le RRS (Régime Réel d’imposition Simplifié) qui s’applique. Il s’agit d’un régime d’imposition des entreprises ce qui signifie que vous devez vous déclarez en tant qu’entreprise. Donc vous devez tenir et fournir certaines pièces comptables (bilan simplifié, compte de résultat, annexes) demandées spécifiquement aux entreprises mais vous pouvez alors récupérer la TVA sur toute la partie matériel de votre devis. Cela doit être déclaré de manière dématérialisée donc par procédure EDI-TDFC ou bien sur le compte fiscal en ligne pour les professionnels (mode EFI).

https://www.monkitsolaire.fr/blog/panne ... mpots-n319

pour les infos officielles :
https://www.service-public.fr/particuli ... ts/F31487#
https://www.photovoltaique.info/fr/tari ... n-vigueur/

[I-borb]

Développe

Si on fait un bref historique du déploiement du Parc Nucléaire français, sa construction a commencé au tout début des 70's et s'est achevé à la fin des 90's. Cette fin n'était pas le plan initiale. Les centrales sont des copies avec des évolutions plus ou moins importantes mais reste sur exactement le même principe de fonctionnement : réacteur à eau pressurisé (REP), donc à neutron lent. Pas la peine d'expliquer ce que c'est, la suite va vous faire comprendre où je veux en venir. Au début des 90's, on commence à développer la filière "Réacteur au sodium - neutron Rapide". Ce type de réacteur a pour très gros avantage d'être la poubelle des neutrons lents : il consomme nos déchets et supprime les déchets à vie super longue. Ce type de réacteur est très complexe et les politiques/lobbys anti-nucléaires se sont fait un malin plaisir à le détruire, ce qui a entrainé la fermeture de Super-Phœnix avec la pute de Voynet. Les années 2000 devait etre l'émergence de ces réacteurs pour commencer à suppléer les vieux REP. Les 2 réacteurs complémentaires devaient donc cohabiter et assurer une indépendance énergétique forte. Pour info, l'uranium étant tellement facile à stocker qu'on a aujourd'hui 4 ans d'électricité "d'avance" en France. Avec le parc telle qu'initialement prévu, la décennie était assurée. Sauf que ... A partir de la fin des 90's la France produit une quantité de courant importante et à bas cout. C'est ça le nucléaire, de l’investissement lourd au départ mais rentable. EDF, encore entreprise d'état, voit l'argent facile et considère le parc suffisant et stop tout.

Ca aura des conséquences délétères importantes :
- une perte de savoir faire française dans la construction/conception énorme expliquant largement le fiasco de l'EPR de Flamanville
- un réseau électrique plus tendu. On ferme les moyen thermique qui gère les pointes de conso.
- un vieillissement du parc qui n'est absolument pas un soucis en soit si prévu ... mais il ne l'était pas.
- une conso électrique toujours en légère hausse qui bouffe la marge. Petit point la dessus : c'est comme les lits d’hôpital, il faut une bonne marge pour avaler les piques.

A tout ceci tu rajoutes la débilité Bruxelloise de libération à tout va des marchés qui va obliger EDF a vendre (donner) son courant à la concurrence, fukushima qui va redorrer la peur du nucléaire et aujourd'hui une problématique CO2 qui nécessite d'aller vite, ce qui est incompatible avec la technologie nucléaire.

Une fois de plus, le manque de vision long terme a tué nos gros avantages. Mais si tout avait été fait comme prévu dans les 70's, aujourd'hui nous serions les rois de l'électricité en Europe. La vision à long terme est indissociable d'une centrale nucléaire. Pour info, une centrale s’arrête tous les 12 à 18 mois (selon si c'est du 900 ou 1300MWe) pour recharger 1/3 de son combustible. Entre les 2 ... on fait pour ainsi dire, rien! Ca fait relativiser. Sur un réacteur à neutron rapide, on peut théoriquement le faire tourner 10 ans non-stop.


PS : arrétez avec calcul d’apothicaire sur les panneau PV. C'est de la merde écologique et économique! Aucun putain d’intérêt. Isolé votre maison, mettez des panneaux à eau chaude et une pompe à chaleur.

[Ancobru]

PS : arrétez avec calcul d’apothicaire sur les panneau PV. C'est de la merde écologique et économique! Aucun putain d’intérêt.

Si, si .....

Moi je recharge, le tel., le PC., le rasoir électrique, ..... avec le panneau du camping-car ....

Outre que je fais un geste, si modeste soit il, pour le futur de la planète, et ..... de ta progéniture, ..... j'économise ..... euhhhhhhhhhhhhhhhh ..... je te laisse calculer ....

[JCVD]

Développe

Si on fait un bref historique du déploiement du Parc Nucléaire français, sa construction a commencé au tout début des 70's et s'est achevé à la fin des 90's. Cette fin n'était pas le plan initiale. Les centrales sont des copies avec des évolutions plus ou moins importantes mais reste sur exactement le même principe de fonctionnement : réacteur à eau pressurisé (REP), donc à neutron lent. Pas la peine d'expliquer ce que c'est, la suite va vous faire comprendre où je veux en venir. Au début des 90's, on commence à développer la filière "Réacteur au sodium - neutron Rapide". Ce type de réacteur a pour très gros avantage d'être la poubelle des neutrons lents : il consomme nos déchets et supprime les déchets à vie super longue. Ce type de réacteur est très complexe et les politiques/lobbys anti-nucléaires se sont fait un malin plaisir à le détruire, ce qui a entrainé la fermeture de Super-Phœnix avec la pute de Voynet. Les années 2000 devait etre l'émergence de ces réacteurs pour commencer à suppléer les vieux REP. Les 2 réacteurs complémentaires devaient donc cohabiter et assurer une indépendance énergétique forte. Pour info, l'uranium étant tellement facile à stocker qu'on a aujourd'hui 4 ans d'électricité "d'avance" en France. Avec le parc telle qu'initialement prévu, la décennie était assurée. Sauf que ... A partir de la fin des 90's la France produit une quantité de courant importante et à bas cout. C'est ça le nucléaire, de l’investissement lourd au départ mais rentable. EDF, encore entreprise d'état, voit l'argent facile et considère le parc suffisant et stop tout.

Ca aura des conséquences délétères importantes :
- une perte de savoir faire française dans la construction/conception énorme expliquant largement le fiasco de l'EPR de Flamanville
- un réseau électrique plus tendu. On ferme les moyen thermique qui gère les pointes de conso.
- un vieillissement du parc qui n'est absolument pas un soucis en soit si prévu ... mais il ne l'était pas.
- une conso électrique toujours en légère hausse qui bouffe la marge. Petit point la dessus : c'est comme les lits d’hôpital, il faut une bonne marge pour avaler les piques.

A tout ceci tu rajoutes la débilité Bruxelloise de libération à tout va des marchés qui va obliger EDF a vendre (donner) son courant à la concurrence, fukushima qui va redorrer la peur du nucléaire et aujourd'hui une problématique CO2 qui nécessite d'aller vite, ce qui est incompatible avec la technologie nucléaire.

Une fois de plus, le manque de vision long terme a tué nos gros avantages. Mais si tout avait été fait comme prévu dans les 70's, aujourd'hui nous serions les rois de l'électricité en Europe. La vision à long terme est indissociable d'une centrale nucléaire. Pour info, une centrale s’arrête tous les 12 à 18 mois (selon si c'est du 900 ou 1300MWe) pour recharger 1/3 de son combustible. Entre les 2 ... on fait pour ainsi dire, rien! Ca fait relativiser. Sur un réacteur à neutron rapide, on peut théoriquement le faire tourner 10 ans non-stop.


PS : arrétez avec calcul d’apothicaire sur les panneau PV. C'est de la merde écologique et économique! Aucun putain d’intérêt. Isolé votre maison, mettez des panneaux à eau chaude et une pompe à chaleur.

OK. Mais tout cela a quand même un coût de développement/construction/exploitation. De là à dire que les recharges seraient gratuites, c'est un peu caricatural à part pour Ancobru qui se branchera sur le poteau du voisin

[I-borb]

S'il y a bien un secteur qui supporte le mieux une production de masse, c'est bien l'électricité. Tu produis énormément avec peu de matos et donc tu réduis largement ton emprunte carbone.

Les panneaux PV sont à bas cout car produit à 90% en Chine à partir d'une électricité à 62% charbonné. Le GIEC a fait le calcul (le shift project l'avait fait aussi), il faut la vie du panneau pour rentablisier le CO2 qu'il a produit à sa conception. Donc c'est de la merde.

[laconi16]

comme la production génère de la pollution en Chine, c'est tout bénef pour nous, non ?

[JCVD]

Effectivement, je ne suis pas non plus convaincu par les PV (surtout à titre individuel). Si j'en mettais ça serait purement pour une question de rentabilité, pas par conviction écologique

Après il y a de la production de panneaux français avec faible empreinte carbone, mais je n'ai pas cherché le prix... https://www.voltec-solar.com/fr/Produit ... W-018.html

[Zing]

c'est une question de rentabilité, pas par conviction écologique

C'est évident

Perso, j'ai depuis 3 ans des PV, Des Sunpower américains, pas du chinois
j'ai une pompe à chaleur pour le chauffage de la maison

Mes panneaux (8.400w) couvrent toute ma conso élec et même un partie de la charge de la voiture
Au tarif actuel en Belgique, soit plus de 40 cts le kw, les panneaux sont rentabilisés en 3 ans

Dans ce contexte, fo être un peu con pour ne pas en mettre quand on en a les moyens.
je compte d'ailleurs en rajouter pour aller au max autorisé (10 kva)

[I-borb]

Les belges ... on ne vous a pas suffisamment niqué avec Chooz!

[Ancobru]

à part pour Ancobru qui se branchera sur le poteau du voisin

Pas besoin, ...... il y a tellement de charmantes municipalités qui font payer à leurs con-citoyens, l'électricité qui est gracieusement offerte aux camping caristes ....

Tiens, la prochaine fois que je passe te voir, je m'arrête à Pacy ....

[JCVD]

on a déjà assez de gitans

[Zing]

Les belges ... on ne vous a pas suffisamment niqué avec Chooz!

Je pense que vous n'êtes pas conscient de l'ampleur de l'effet de votre bouclier de mes fesses qui vous protège de la hausse des prix du gaz/élec
Je pense qu'un ménage moyen en Belgique ne doit pas être loin de 500€ / mois rien que pour les énergies

J'ai qqes copains avec des maisons un peu grandes et des gosses qui sont plutôt à 7/800
Je te dis pas qd tu ajoutes une piscine

[JCVD]

la piscine va être froide

[Zing]

fo encore la creuser chez moi

[JCVD]

Fais gaffe si tu as la flemme de faire le trou et que tu prends de la camelote de pauvre

[I-borb]

Je pense que vous n'êtes pas conscient de l'ampleur de l'effet de votre bouclier de mes fesses qui vous protège de la hausse des prix du gaz/élec

Quand j'ai vu ma facture d'élec passé de 2€ à 2.10€ et celle de gaz de 3€ à 4€, je me suis dis que ça a du piquer grave chez certains. Mais la Belgique vous payez, comme presque tous les pays européens cette politique anti-nuclaire dogmatique depuis 30 ans. L'Europe a la chance d'avoir un réseau électrique extrêmement bien maillé grace à ... la 2nde guerre mondiale! A ce moment on pensait au bien commun et maintenant c'est chacun la courveture pour soit. Ca nous évite les coupures comme les USA. Mais ca nous laisse utra dépendant de voisins pas très catholique. S'en sortent :
- les pays nordiques graces à leur maigre population et les barrages
- la pologne et son charbon encore dispo en masse
- la france et son parc nucléaire.
- l'UK dans une moindre mesure

Si on avait fait une Europe, vraiment solidaire, on n'en serait pas là! Et les belges n'auraient pas une facture qui flambe. Je vous rappelle que c'est l'UE qui a forcé la mise en place du libre échange et de la cotation en bourse du prix du MWe

[manu]

Absolument tout ce que touche l'ue devient une catastrophe, et pas par hasard ou par incompétence : le Plan !

[Casimir]

Trump le visionnaire à propos des voitures électriques : "Nous devons nous débarrasser de ce genre de choses". Manu une réaction : c'est un Troll ou un mec crédible?

source : https://insideevs.fr/news/608834/donald ... lectrique/

https://twitter.com/i/status/1566221463040020482

https://twitter.com/i/status/1566222102180528128