TUTO installation collecteur admission 2.4 et echappement

Prépas moteur et autres modifications

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djzigo
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Re: TUTO installation colllecteur admission 2.4 et echappem

Message par djzigo »

laconi16 a écrit :Pour revenir au coeur du sujet, j'ai envoyé un mail à Autovaux pour savoir s'ils pouvaient fournir collecteur, injecteur et papillon (toutes les pièces d'origine GM si j'ai rien zappé)

Je me dis que ça peut être plus intéressant de passer par Autovaux que de payer deux fois la TVA en commandant les pièces aux US.

S'ils peuvent se procurer les pièces et que ça intéresse du monde, je vais voir avec eux les conditions pour une commande groupée.

En fonction de ça on avisera après pour les AAC et pour voir si on peut pas négocier qqchose pour la reprog de l'ECU :oops:
Si il y'a une commande groupée sur le collecteur 2.4 je suis preneur... Par contre, je pense comme Vadonchez, la référence GM12587878 est celle éprouvée et qui fonctionne... Peut être que les 2 autres variantes fonctionnent aussi, mais dans le doute.... :??: Peut être rester sur une pièce "fiable".
saxnik100 a écrit :Bonsoir à tous,

J'ai acheté sur ebay (vendeur mentionné par vadonchez) la variante C, 2.4 2008 GM 948686894 ref.alternative P/N 12602735 (identique au courtenay) pour 100€ livré avec frais de douanes inclus. D'après ce que j'ai lu dans les conditions générales d'ebay, il n'y pas de frais supplémentaires que ceux payé à ebay. Effectivement j'ai rien payé de plus. J'ai aussi en ma possession la variante A (2.4 2008 GM 948686894 ref.alternative P/N 12617644) qui n'a pas tout à fait la même forme mais qui au dire de l'ancien propriétaire offre aussi un gain dans les hauts régimes. je l'ai prêté à un collègue et je ferai une mesure powerdyn pour évaluer la différence avec l'origine. Il y aussi une différence avec la variante C c'est le capteur de pression absolu qu'il faut changer (entraxe différent).
En conclusion ce vendeur ebay est fiable et les prix très intéressants.
J'attends tes mesures avec impatience, si ça fonctionne aussi bien ... Why not :II:
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ciric09
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Re: TUTO installation colllecteur admission 2.4 et echappem

Message par ciric09 »

schlass a écrit :
ciric09 a écrit :j'ai acheté beaucoup de pièces venant de toute l’Amérique , de Corée et du japon aussi . j’ai pas toujours payé de taxe en plus . ça a du m'arriver 3/4 fois pas plus et je compte plus le nombre de pièce que j’ai fait venir de là bas .

ensuite ,personne n'a jamais essayé de faire un collecteur d'admission sur mesure ,un vraie haut débit ? ci quelqu'un veux ce lancer je peu donner les dimension du plénum d'un collecteur haut débit de hyundai coupé v6. c'est un 2.7 , donc niveau volume il y aurais ce qu'il faut ,ça donnerais une bonne base de travail . ensuite il faudrait plusieurs essais au niveau des longueur des conduit .
tu as des photos de réalisation?
tien des photos de celui que l'on a fabrqué pour mon frs .

Image

Image

Image

Image

sur cette vidéo on vois bien le collecteur d'admission haut débit du coupé v6 dans les 30 première secondes .il est très efficaces .

https://www.youtube.com/watch?v=MCaapyKhIZ4

la version pour un montage turbo avec échangeur air/eau intégré dans le collecteur .
https://www.youtube.com/watch?v=XFQsxmD_asA

et là la version pour compresseur .(là les durite de l'échangeur sont pas branché )

https://www.youtube.com/watch?v=czI5rl1m2IQ
schlass
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Re: TUTO installation colllecteur admission 2.4 et echappem

Message par schlass »

ça y est je m'en rappelle
belle pièce
toute en acier?

y'a du boulot :-o

c'est quoi le principe à respecter pour ce genre de collecteur?
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ciric09
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Re: TUTO installation colllecteur admission 2.4 et echappem

Message par ciric09 »

ils sont en alu .

les base sont( grossièrement) , sur moteur atmo un plénum qui aura une bonne réserve d'air (sur un turbo il faut de la réserve mais moindre par rapport a l'atmo ), des conduit a la taille de ceux de la culasse , la longueur de ces derniers joue directement sur le caractère de l'auto . plus long tu auras du couple et plus court des chv dans les tours. a ça tu peu ajouté comme je l'ai fait des évents a l'entré de chaque conduit dans le plénum , ça permettra d’accéléré le flux .voilà pour les grosse ligne , en respectant ces règle tu auras un collecteur bien plus efficaces que celui d'origine qui est fait de plein de compromis (conduite souple , coût de fabrication ...). pour ceux qui monte des compresseur ,ça vaudrais le coup de fabriqué un modèle comme le ngm avec un gros échangeur intégré au plénum .
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Re: TUTO installation colllecteur admission 2.4 et echappem

Message par saxnik100 »

Voilà ce que donne le collecteur 2.4 2008 GM 948686894 ref.alternative P/N 12602735 (variante C sur ebay), le gain est bien au rendez-vous.
viewtopic.php?f=10&t=28093
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Re: TUTO installation colllecteur admission 2.4 et echappem

Message par ciric09 »

Alors imagine avec un vrai collecteur haut débit.
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Re: TUTO installation colllecteur admission 2.4 et echappem

Message par schlass »

ça c'est du boulot qui me botte :D
il y en a un qui connait la dimension des conduits d'admission du speedy?
tu conseilles quoi comme longueur de conduit?
tu les as trouvés où tes cornets?
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Re: TUTO installation colllecteur admission 2.4 et echappem

Message par ciric09 »

Pour les cornets tu peux prendre des modèles pour injection papillons.
Pour le plenum il faut voir la place qu'il a dans le 2.2, et il faut de la tôle d'aluminium de 2,5 d'épaisseur au minimum.

C'est très intéressant à faire. Mon speedy y aura droit quand j'aurai fini la resto.
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Re: TUTO installation colllecteur admission 2.4 et echappem

Message par schlass »

quel est l'importance de l'alu (vs inox par ex.) et l'épaisseur?
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Re: TUTO installation colllecteur admission 2.4 et echappem

Message par ciric09 »

l'alu dissipe mieux la chaleur et surtout pèse moins .une tôle épaisse évitera les déformation du plénum . bon sur un atmo c'est pas trop sollicité mais sur un turbo ça l'est plus .
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Re: TUTO installation colllecteur admission 2.4 et echappem

Message par djzigo »

saxnik100 a écrit :Voilà ce que donne le collecteur 2.4 2008 GM 948686894 ref.alternative P/N 12602735 (variante C sur ebay), le gain est bien au rendez-vous.
viewtopic.php?f=10&t=28093
Celui qui est en photo est la référence GM12587878 !

Tu le reconnais bien car les conduits sont carrés, les autres modèles ont des conduits "arrondis".
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Re: TUTO installation colllecteur admission 2.4 et echappem

Message par laconi16 »

ça donne envie vos histoires collecteurs d'admission, mais l'alu ça se soude à l'étain ? :areuh:

Courteney propose des collecteurs de ce style mais les tarifs sont dissuasifs. :?
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Re: TUTO installation colllecteur admission 2.4 et echappem

Message par schlass »

vu le prix de la matière + les accessoires, l'usinage et le soudage, tout cela en petite série, tu m'étonnes que le prix pique :D
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Re: TUTO installation colllecteur admission 2.4 et echappem

Message par speedturbo33 »

Vu les résultats annoncés par Vadonchez en atmo ou par ceux montés en sc je pense qu'aller chercher des chevaux ultimes en développant un collecteur sur mesure c'est un peu perdre son temps/argent.
Y a déjà de quoi faire avec les prépas existantes.
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Re: TUTO installation colllecteur admission 2.4 et echappem

Message par schlass »

si tu fais toi même, c'est assez gratifiant si ça marche
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Re: TUTO installation colllecteur admission 2.4 et echappem

Message par speedturbo33 »

Oui encore faut il avoir le temps à y consacrer.
Sachant que pas mal de solutions sont éprouvées je préfère consacrer mon temps ailleurs, mais ça reste un choix on est d'accord. Gratter les chevaux ultimes je le faisais à mon époque keke de ligne droite, maintenant je sais que les chevaux il en manquera presque toujours donc je fais avec ceux que j'ai où je fais des prépas connues et reconnues et après j'essaie d'exploiter ce que j'ai.
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Re: TUTO installation colllecteur admission 2.4 et echappem

Message par schlass »

par exemple pour moi le but n'est pas ici de chercher les chevaux ultimes (sinon j'aurais pris un turbo :D ) mais plutot de faire des pièces pour ma voiture que je suis capable de faire

j'avais fait ma barre de harnais (à refaire pour du plus light car l'actuelle pese une tonne)
je pensais me faire une ligne (malgré le fait que j'ai déjà une tulett)
c'est pas non plus une question d'argent
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Re: TUTO installation colllecteur admission 2.4 et echappem

Message par laconi16 »

speedturbo33 a écrit :Oui encore faut il avoir le temps à y consacrer.
Sachant que pas mal de solutions sont éprouvées je préfère consacrer mon temps ailleurs, mais ça reste un choix on est d'accord. Gratter les chevaux ultimes je le faisais à mon époque keke de ligne droite, maintenant je sais que les chevaux il en manquera presque toujours donc je fais avec ceux que j'ai où je fais des prépas connues et reconnues et après j'essaie d'exploiter ce que j'ai.
Dit-il avec un Stage 3 :areuh:

Non mais Nico, on est dans l'esprit d'offrir à l'atmo les chevaux qui lui manque, on s'en fout d'aller vite entre deux feux rouges ;)
Après le collecteur d'admission, je crois que c'était dans les 1500€ chez Courteney, clairement aucun interêt pour un gain qui doit être minime. Mais bon pour le gars qui est bricoleur et qui a envie de se faire plaisir, sachant qu'un collecteur 2,4GM c'est 500€, ça laisse un petit budget pour se faire plaisir avec ses petites mains pour ceux qui peuvent :areuh:
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Re: TUTO installation colllecteur admission 2.4 et echappem

Message par speedturbo33 »

J'ai un stage 4 sur une étagère mais je ne le monterai pas, l auto est déjà assez puissante.
C'est l effet Clio Cup, tu fais avec ce que t as :rhoo:
Effectivement si tu t en tires pour moins cher qu'un origine à 500€ ca devient pertinent.
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Re: TUTO installation colllecteur admission 2.4 et echappem

Message par laconi16 »

speedturbo33 a écrit :C'est l effet Clio Cup, tu fais avec ce que t as :rhoo:
Et ça reste la meilleure école :jap:

Mais bon un atmo avec un moteur un peu plus sportif ça doit etre sacrément plaisant quand même sans pour autant tomber dans le vice de combler les lacunes de pilotage avec une débauche de watt.
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Message par speedturbo33 »

Tout à fait et c'est pour ça que je disais que se cantonner à des solutions éprouvées me paraît suffisant pour se faire plaisir.
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Re: TUTO installation colllecteur admission 2.4 et echappem

Message par schlass »

speedturbo33 a écrit : Effectivement si tu t en tires pour moins cher qu'un origine à 500€ ca devient pertinent.
faut 'il encore qu'il soit aussi efficace que celui à 500€ :areuh:
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Re: TUTO installation colllecteur admission 2.4 et echappem

Message par kiljoa »

Piste chaude avec des 888 qui collent au pavé, il n'est pas toujours facile de placer l'arrière d'un atmo

comme on le souhaiterai. J'ai toujours trouvé qu'il manquait de watt :devil2:
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Re: TUTO installation colllecteur admission 2.4 et echappem

Message par ciric09 »

Il faut compter entre 400et 600 euros. Et tu changes radicalement le caractère de l'auto.
Ton arguments speedturbo33 , on me l'a déjà dit dans le milieu des frs mk1. On me disais pareil .Il y a de préparation existantes qui fonctionne bien alors pourquoi s'embêter .
Au final, après essai de mon ex frs plusieurs ce fabrique leurs collecteurs d'admission. Leurs frs marchait fort mais manqué de caractère. Les personnes qui ont essayé ma focus , les mêmes personnes qui me disait tout ça , et qui avait des pièces à peu près similaires à ce que j'avais, ont étaient bluffé de la rage que ce collecteur apporter à la focus.
J'avais du couple tous le long, des chv partout pour te donner une idée même sur la pointe quand les autres tapé 260 je tapait 270 à la rupture .

Enfin ça vaut le coup.maintenant chacun passe le temps qu'il veut sur sont auto. Perso je suis pas fan des préparations toutes prête .J'aime mettre ma touche, même ci je le reconnais bien souvent on a pas besoin d'autant de watt. Mais ça me plaît d'élaborer, de chercher, de faire des choses peu commune. Ça me plaît autant que de rouler avec par la suite.
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Re: TUTO installation colllecteur admission 2.4 et echappem

Message par schlass »

tu les trouves où les tubes et la plaque de liaison coté admi?

le reste c'est de la méca, du petit usinage et du mécanosoudage, mais pour ces 2 pièces "complexes", je suis un peu plus sec
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Re: TUTO installation colllecteur admission 2.4 et echappem

Message par ciric09 »

Les plaques je l'ai trouve par le biais d'un amis qui bosse dans l'aéronautique. Les tubes aussi.
Après tu peux tout trouver sur internet. Va voir du côté de nsbconcept, exactfrance pour les tubes, et pour les plaques tu dois pouvoir trouver ça sur des sites spécialisés.
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Re: TUTO installation colllecteur admission 2.4 et echappem

Message par speedturbo33 »

schlass a écrit :tu les trouves où les tubes et la plaque de liaison coté admi?

le reste c'est de la méca, du petit usinage et du mécanosoudage, mais pour ces 2 pièces "complexes", je suis un peu plus sec
Pour les platines tu te fais un gabarit et tu les fais faire à un tourneur ;)
J'en connais un au besoin.
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Re: TUTO installation colllecteur admission 2.4 et echappem

Message par ciric09 »

Tu parlais des brides (les plaques) ? Si c'est ça je l'ai fait usiner .Sinon pour la bride côté culasse tu peux récupérer celle du collecteur d'origine .
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Re: TUTO installation colllecteur admission 2.4 et echappem

Message par speedturbo33 »

Le collecteur est en plastique sur les atmos ;)
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Re: TUTO installation colllecteur admission 2.4 et echappem

Message par schlass »

merci pour ces infos et pour la proposition nico :II:

ayant un tour, une fraiseuse et un poste à souder kivabien au boulot, je vais faire de la perruque ;)
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