Detarer une remorque

[Jona]

Enfin un sujet sérieux !

Nous avons acheté (Spad et moi) deux remorques en angleterre. Une marque connue puisqu'il s'agit de Prg et les deux remorques sont neuves !

Je passe sur les anecdotes typiquement anglaises de la commande et de la livraison ... toutes les 2 sont commandees detarees, de 2000 à 1500 pour Eric et de 1500 à 1200 pour moi (oui j'en ai une plus petite !).

La plaque rivetée sur le châssis indique bien ce nouveau tarage mais conserve le poids maxi par essieu (il s'agit de double essieux) ainsi pour ma remorque figure:
1200
750
750

La complication est la suivante: sur nos COC il est indiqué 1500 et 2000 kilos puisque les remorques sont homologuees en Europe sur ces poids maxi. Nous disposons d'une facture où il est clairement indiqué qu'elles sont detarées.

Dans la semaine nous devons faire nos cartes grises, cela va t il suffir pour y faire figurer le bon ptac ?

Merci.


Ps: Eric si tu veux agrémenter de quelques photos

[Spad]

Salut les fous

Jona, il est nul ton post, on ne comprend rien
En même temps, c'est vrai que c'est pas simple avec les grands bretons (surtout depuis un téléphone ) !
En gros, on a un doute sur le futur PTAC de nos cartes grises.

Alors, j'ai pris la mienne en exemple mais c'est exactement le même problème pour celle de Jona (qui en a une plus petite, effectivement )

Sur la facture on voit bien "down plate to 1500kg" au lieu des 2000kg standards :



Donc on se dit "chouette, elle est bien détarée à 1500kg" !!
Mais en vrai, c'est pas si simple...
Sur la plaque rivetée, le PTAC est bien de 1500kg mais la charge répartie sur les deux essieux donne 1000kg par essieu :



Mais alors le pompon de la pomponnette revient au COC (certificat de conformité européen) qui affiche en 13. un poids à vide de 400kg réparti en 2x170kg et surtout en 16. une "masse maximale techniquement admissible" de 2000kg (correctement répartie cette fois sur les deux essieux) au lieux de 1500kg :



Chez PRG Trailers, on nous certifie qu'ils ne peuvent pas modifier les valeurs en 16., que c'est dans la "computer matrix" et non saisissable.

Donc la question est la suivante : quand Jona et moi on va se pointer en préfecture pour faire les cartes grises, ils vont mettre quoi comme PTAC ?
Celui de la facture ? De la plaque rivetée ? Du COC ? Ou simplement rejeter les dossiers parce que c'est incohérent ?

Est-ce que l'un d'entre vous connait la procédure s'il en est ?

Merki les loulous

[Jona]

Avec des images c'est vachement plus clair !

[Puff92]

Vous êtes détarés

[Jona]

Il me semble qu'il y a plusieurs gendarmes sur le forum mais j'ai oublié qui

Si ils peuvent se manifester en mp je voudrais savoir ce qui fait foi en cas de contrôle.

[Spad]

Vous êtes détarés

[Jona]

Le plus drôle c'est qu'on a rien à foutre dessus tout les deux

[Spad]

Ah ben si, j'ai mis quelque chose sur la mienne moi !

[blacksrookie]

Je vois pas d'autre solution que d'y aller pour la première (en préfecture) et de demander l'édition de la carte grise de tarées (enfin détarée) au fonctionnaire de faction.

Et prier pour que les instructions dont il dispose ne parlent pas trop de charge par essieu.

[extremex]

Le plus drôle c'est qu'on a rien à foutre dessus tout les deux

C'est vrai que la démarche d'acheter des remorques pour décorer un jardin / trottoir est assez novateur

[schlass]

Charge par essieu et ptac sont 2 choses bien différente.
Mais la vous avez tellement de données différentes que ça va être marrant

[Casimir]

Mon avis, déjà donné à Jona par tel, il va falloir être convaincant à la préfecture.
J'y crois moyen à l'argument "qui peut le plus peu le moins" pour invalider les infos d'un CoC.

-En théorie et en pratique pour obtenir la CG il faut présenter son CoC donc sur la CG il y aura indiqué 2T.
-La plaque est obligatoire mais elle ne fait que de la déco et devrait refléter les infos de la CG. C'est plus pour la location et/ou une indication comme les plaques sur les utilitaires qui indique le PAV, PTRA. En cas de contrôle, seul la CG fait fois. Sinon ce serait trop facile de frapper ce que l'on veut..
Ludovichenry (un gendarme sur le forum de mémoire ) confirmera.
-La facture n'indique pas que la remorque est détarée, elle indique qu'une plaque avec un PTRA a été installée. Pour avoir un vrai détarage il faudrait une RTI en passant à la drire (lourd et coûteux). Comme sur une caisse où vous prendriez des options light (batterie, sièges, etc..) si le CoC indique le poids d'homologation du constructeur aucune chance de se pointer la bouche en cœur à la préfecture en demandant à baisser le PAV de la CG de 50kg.

A votre place je téléphonerais à un fabricant français pour savoir comment ils font avec une seule homologation pour détarer leurs remorques avant l’émission de la première CG ou je me "peaufinerais" mon petit CoC avec le poids idoine car il y a peu de chances que la préfecture vérifie les infos en Angleterre.
Un peu comme les 2-11 avec une CG de 12 ou 14CV grâce à un CoC d'Exige.

Bon courage à vous deux.

[Jona]

Oui c'est la dernière solution ... peut être la plus simple !

[Spad]

Bah c'est bien dommage d'en arriver là

[kenny40]

Les fabriquants homologuent la même remorque à plusieurs reprises avec différents coc a la clef, c'est comme ca qu'ils peuvent detarer par tranche de 100kg généralement.
A mon avis pas de coc au poids, pas de detarage sauf si tu trouve un employé de sous pref sympa et que tu lui explique avec la facture mais j'y crois moyen.
Quand je m'etais renseigne sur une prg mini sportser on m'avait dit 2000 kg ou rien car hologation avec coc de 2000kg...

[schlass]

Et passer par un vendeur de remorque pour lui demander comment lui fait?

[Casimir]

Quand je m'etais renseigne sur une prg mini sportser on m'avait dit 2000 kg ou rien car hologation avec coc de 2000kg...

Si "on", c'est Yannick Vaillant (SSO), il a eu la même réponse cette fois-ci.

Et passer par un vendeur de remorque pour lui demander comment lui fait?

C'est ce que j'ai suggéré...Si ça se trouve il peut faire la RTI pour Jona et Spad.

[kenny40]

Oui c'est ca il me semble...
En RTI ca doit pouvoir se faire faut voir le prix.

Si c'est pas trop indiscret quel est le prix neuf pour la 1500? en MP si tu veux...

[Sam]

même pb sur G111 pour l'un, j'ai suggéré que on ne pouvait détarer que sur ceraines tranches, prévues au COC. en tout cas c'est ce que j'ai vu sur la remorque benne que je veux acheter. MAis on m'a certifié que non on peut détarer de ce qu'on veut... j'attends de voir
ce que je sais c'est que mon van 2 places à chevaux, fabriqué en angleterre, est taré à 2400kg en angleterre et le COC en france c'est 2000kg et ben c'est 2000kg sinon rien !! et si c'était possible de détarer, on le saurait car les gens qui n'ont pas le permis E ne se feraient pas chier à acheter au même prix un van deux fois plus petit

[Puff92]

Alors, à part y poser des géraniums ?
Vous avancez dans vos démarches, et vous avez quelque chose à poser dessus ?

[Jona]

Oui je change de tracteur comme ça plus d'emmerde

[Casimir]

Oui je change de tracteur comme ça plus d'emmerde

C'est si compliqué que ça la RTI?
Et Spad, est qu'il tente l'obtention de cette précieuse RTI ou est-il condamné à passer un permis BE ?

[Spad]

Je n'ai pas eu le temps de m'en occuper mais oui, je vais contacter la dreal dans le but de passer une rti.

J'ai du mal à croire que ce soit compliqué de diminuer sur un papier le PTAC, en gros s'engager à transporter moins que ce que la remorque peut transporter mais bon, rien ne m'étonne plus avec nos chères administrations.

Je vous dirai ce que ça a donné quand j'aurai eu le temps de m'en occuper

[gege77]

Je n'ai pas eu le temps de m'en occuper mais oui, je vais contacter la dreal dans le but de passer une rti.

J'ai du mal à croire que ce soit compliqué de diminuer sur un papier le PTAC, en gros s'engager à transporter moins que ce que la remorque peut transporter mais bon, rien ne m'étonne plus avec nos chères administrations.

Je vous dirai ce que ça a donné quand j'aurai eu le temps de m'en occuper

Bah oui pas que ça à foutre de s'occuper du plateau...t'as un Speedy sur chandelles qui t'attend dans ton sous sol

[extremex]

Dans ton sous-sol ? Ça n'avançait tellement pas la que tu te charges toi-même de la reconstruction ?

[gege77]

C'est pas son Speedy qu'il a dans le sous sol

[Jona]

Oui je change de tracteur comme ça plus d'emmerde

C'est si compliqué que ça la RTI?
Et Spad, est qu'il tente l'obtention de cette précieuse RTI ou est-il condamné à passer un permis BE ?

On connaît pas encore les démarches la dreel répond d pas au téléphone ... si trop compliqué j'ai cette solution !

[Casimir]

Jona : pour toi le B96 doit suffire. C'est ce que j'ai fait (blacksrookie aussi je crois) : en une petite journée c'est plié.
Moins compliqué, chronophage et cher qu'un permis BE

Et pour tracter uniquement un plateau avec une cat, un total de 4T250 (PTRA voiture + PTRA plateau ) c'est largement plus qu'il ne faut.

[gregus]

meme un cayman gt4 ca passe avec un b96

Je vais passé le permis b96 aussi sur avril

[Spad]

Pour Jona et son PTAC à 1500kg, le permis B suffit, il y a pas mal de voitures compatibles dont le grand frêre de son Juke.
Pour mes 2T par contre c'est BE obligatoire et changement de tracteur, bien relou