toe link renforcés

[ericmax87]

Salut à tous, je déterre ce post

Je vais rapidement faire changer mes toe-link , j'hésite entre des normaux et des renforcés.
Je vais faire entre 4 et 6 track-days par ans.
Qu'en pensez-vous ?
Les origines me couteraient moins chers en pièce et en main d'oeuvre, mais avec les renforcés, pas d'arrières pensées pour attaquer

Si je prends des renforcés ce seraient des : https://www.elise-shop.com/elise-shop-toe-link-kit/
Par contre ce qui m'étonne c'est que contrairement à ceux de chez Delage, ils ne demandent pas si il faut des modèles parallèles ou coniques.
Vous savez pourquoi ? C'est quoi la différence, comment on peut savoir quel modèle ?

Concernant le Toe-link version origine , est-ce que vous avez un modèle , marque, site d'achat de prédilection pour être sûr d'en avoir un de qualité ?

Merci d'avance

[Simon.C]

Il me semble que cette pièce ci-dessous n’est pas montable sur nos speedster. C’est un kit pour les Elise S1.


Y a ce kit ici, je pense que Morgane en parle quelque part sur le forum (edit : ici https://www.myspeedster.ch/forums/view ... hp?t=32615) :
https://benautodesign.fr/fr/accueil/87 ... dster.html

Moi j’ai un kit Elise parts :
https://www.eliseparts.com/shop/steeri ... -link-set/
Je suis pas encore mort, rien à dire de plus

Pour les coniques/cylindriques, seul les derniers turbo ont des coniques.

[romain_vx220t]

De ce que j'ai entendu, les toe links d'origine sont sous-dimensionnés et sont impérativement à changer si tu fais du trackday. Tout comme les vis de porte-moyeu, qui sont trop fragiles et peuvent casser.

[ericmax87]

Après il y a les Delage , mais 498 € ça pique ...
https://www.delage-speedster.com/e-bout ... renforces/

Pour Eliseparts, je n'ai pas acheté chez les British depuis le Brexit, ça donne quoi actuellement ?

[c17bis]

Bonjour,

[...] Les origines me couteraient moins chers en pièce et en main d'oeuvre, [...]

Franchement, pour une pièce que tu vas remplacer tous les... je ne sais même pas, mais c'est vraiment une économie à ne pas faire. Surtout que tu ne vas pas économiser grand chose.
Mets des renforcés, tu seras serein.

Moi j'ai fait monter des BAD. Maisil est possible que le mécano ait du faire qques retouches.
https://benautodesign.fr/fr/accueil/87- ... dster.html

[Vonsulzbad]

Après il y a les Delage , mais 498 € ça pique ...
https://www.delage-speedster.com/e-bout ... renforces/

Pour Eliseparts, je n'ai pas acheté chez les British depuis le Brexit, ça donne quoi actuellement ?

Concernant l'achat in UK .. terminé pour moi depuis que j'ai payé une custode au final 230 euros .. pour une pièce de 100 euros .. ceci avec des taxes qui sont venu ultérieurement par fedex .. ..

[ericmax87]

Les BAD ont l'air bien et facile à monter.
Mais sur le site c'est noté "en cours d'essais"
D'autres les ont montés? Des avis ?

[ericmax87]

De ce que j'ai entendu, les toe links d'origine sont sous-dimensionnés et sont impérativement à changer si tu fais du trackday. Tout comme les vis de porte-moyeu, qui sont trop fragiles et peuvent casser.

C'est quoi ces vis porte moyeu? Devant ou derrière ?
Je n'en avais pas encore entendu parler.

[Simon.C]

Vis n°11 et 12

Et

Vis n°5 (y en a 2 par roue)

Tu trouveras des kit de vis renforcées chez Delage, Regelin, Elise shop, max88performance, Elise parts, etc…

[ericmax87]

Merci pour ces infos.
Je dois passer une commande chez Delage.
Ce sont ces vis ?
https://www.delage-speedster.com/e-bout ... ts-fusees/

[Simon.C]

Je crois. D’autres confirmeront ou demande à Cédric Delage directement.

[Vonsulzbad]

Merci pour ces infos.
Je dois passer une commande chez Delage.
Ce sont ces vis ?
https://www.delage-speedster.com/e-bout ... ts-fusees/

Oui ..

[PatVG]

d après Lilian,il faut remplacer les vis porte moyeu avant et arrière tous les ans si on piste beaucoup;un copain en a cassé sur piste,la voiture a été au tas direct avec pas mal de frais,mécanique et carrosserie.
Ces vis se trouvent facilement c'est de la dimension courante en nuance d'acier le plus résistant soit 12.9

[Vonsulzbad]

d après Lilian,il faut remplacer les vis porte moyeu avant et arrière tous les ans si on piste beaucoup;un copain en a cassé sur piste,la voiture a été au tas direct avec pas mal de frais,mécanique et carrosserie.
Ces vis se trouvent facilement c'est de la dimension courante en nuance d'acier le plus résistant soit 12.9

La casse .. en compétition / utilisation intensive .. ne proviendrait elle pas de .. l'empilages des cales / support connecteur abs .. ?????

[Lolob]

Pas trop le choix que d’avoir les cales si on veut pas un carro excessif.
Aucune connaissance de casse sur les avants ce sont les arrières qui sont à remplacer régulièrement par des 10.8.
Ça coûte pas grand chose et l’opération est plutôt accessible à tout le monde, sous réserve de respecter les règles de base de la mécanique.

Concernant les toe link, si tu compte faire de la piste, 4 à 6 sorties par an ça commence à faire , n’hésite pas sur l’investissement.
Tu à spitfire ou regellin pour de la qualité.

Perso j’ai déjà eu un vis de liaison toe link châssis , tordu! Et pas qu’un peut .
Ceux de Delage je ne les connais pas , je ne peut pas dire.

[PatVG]

d après Lilian,il faut remplacer les vis porte moyeu avant et arrière tous les ans si on piste beaucoup;un copain en a cassé sur piste,la voiture a été au tas direct avec pas mal de frais,mécanique et carrosserie.
Ces vis se trouvent facilement c'est de la dimension courante en nuance d'acier le plus résistant soit 12.9

La casse .. en compétition / utilisation intensive .. ne proviendrait elle pas de .. l'empilages des cales / support connecteur abs .. ?????

oui mais pas que:mécaniquement le montage est merdique car il n y a aucune liaison naturelle 'par exemple ergots/trous) entre les deux pièces à part ces deux vis,qui travaillent donc à la fois en traction et en cisaillement.Je conçois bien que l'arrière est plus sollicité: poids sur les roues plus important, largeur des pneus,souvent des semi slicks,temps sec (adhérence transversale maximale).

[VX'er]

Ne pas oublier que les vis plus resistantes c'est pour pouvoir augmenter le couple de serrage et le grip entre les pièces. Tout ça pour éviter que les vis ne travaillent en cisaillement.

[PatVG]

Ne pas oublier que les vis plus resistantes c'est pour pouvoir augmenter le couple de serrage et le grip entre les pièces. Tout ça pour éviter que les vis ne travaillent en cisaillement.

[ericmax87]

Ne pas oublier que les vis plus resistantes c'est pour pouvoir augmenter le couple de serrage et le grip entre les pièces. Tout ça pour éviter que les vis ne travaillent en cisaillement.

Et avec les renforcées tu sers à quel couple ?

[VX'er]

Je passe de 45 Nm a 65 nm.
Du 8.8 au 10.9 tu peux augmenter de environ 40%
Du 8.8 au 12.9 c'est + 70% en théorie mais attention au filetage dans les pièces

[ericmax87]

Merci beaucoup pour ces infos.
Je vais faire le nécessaire dans l'hiver.

[PatVG]

Pour le couple de serrage c'est vite vu: les têtes des vis sont peu accessibles et je n'ai pour ma part pas réussi à utiliser une clé dynamométrique.par contre je les ai freinées au frein à filet "faible".

[rueda]

Pour ces vis, il faut vraiment les serrer à la clef dynamo. Elle passe difficilement, mais elle passe, quitte à beaucoup lever la voiture.
Le frein filet n'a aucune utilité dans ce cas.
Perso, je mets du 12.9 que je serre à 79Nm.

[Vonsulzbad]

En rallye , concernant les vis des portes-moyeux , c'est encore arrivé cette année à Cédric ..

Je vais donc me pencher sur cette partie ..car une utilisation en rallye, ou nous roulons plus dans les cordes que sur la route est bien plus violente que sur circuit .. encore que .. un vibreur ?
La première idée qui facilitera aussi le remontage .. plus de vis mais des goujons / écrous avec / sans 2 pions de centrage

Mais on est hors sujet car le post est sur les toe link .. un post sur les montages pivots ?

[Lolob]

Cédric est normalement en train d’étudier une pièce de renforts pour cette faiblesse.
En même temps ça ne lui ai arrivé qu’une seule fois depuis qu’il écume les spéciales !!
Quid du montage ou de la qualité des vis ?? Faut pas se leurrer, on aura pas la même qualité d’un fabricant à l’autre.

[Vonsulzbad]

Cédric est normalement en train d’étudier une pièce de renforts pour cette faiblesse.
En même temps ça ne lui ai arrivé qu’une seule fois depuis qu’il écume les spéciales !!
Quid du montage ou de la qualité des vis ?? Faut pas se leurrer, on aura pas la même qualité d’un fabricant à l’autre.

Dans l'attente de ce "renfort" (?) .. et comme je dois, avant la reprise de la saison .. changer ces vis ... je ferais le montage goujons en M12x125 .. acier 12.9 .. dispo en différentes longueur ..
perdre un demi-trains entre les arbres et rochers .. en fond de 5 .. ..

[Lolob]

Tu va être obligé de déporter légèrement l’écrou non ? Avec une entretoise ou un empilement de rondelles.

[ericmax87]

Bon je me suis décidé, pour les Toe-links : je viens de commander les BAD Benautodesign.fr.

Benjamin du site m'a répondu assez rapidement quand je lui ai demandé si le test des To-links était terminé , voici sa réponse : "ça fait 2 ans qu'ils font des tours du Nurburgring et de spa sans problèmes sur la voiture de test ! "

Ils ont l'air plus facile à monter, et c'est un site Français.

Pour les vis des moyeux je vais les commander chez Delage, j'ai une commande à faire.

Merci encore pour vos conseils.

[Vonsulzbad]

Tu va être obligé de déporter légèrement l’écrou non ? Avec une entretoise ou un empilement de rondelles.

Comme tu me mets le doute .. je vais regarder cela comme elle est sur le pont .. d'hiver ..

[PatVG]

Comme j'en ai remplacé sur ma voiture et sur celles de mes deux collègues de piste,je vois bien comment c'est foutu:
1) renfort= je pense guère possible ou efficace;il faudrait éviter aux vis de travailler en cisaillement,c'est à dire installer des pions de centrage (deux par demi train pour être nickel) ou une rainure/clavette perpendiculaire au plan des vis;ce qui signifie démontage complet et usinages.pas impossible mais bien compliqué.
2) goujons au lieu des vis= le problème reste entier
3= rondelles= idem.