Montage kit toe-link unibal

Sam · Message par **Sam** » dim. oct. 01, 2006 1:22 pm

la barre munie de rotules unibal permet d'installer une barre de renfort reliant les rotules G et D du châssis, a contrario des barres oem

le point faible n'étant pas la solidité de la barre elle-même mais sa fixation en porte-à-faux sur le châssis et le porte-moyeu, faisant travailler la vis en flexion

JCVD · Message par **JCVD** » dim. oct. 01, 2006 2:29 pm

Donc si j'ai bien compris, sur un turbo on a les mêmes risques d'arrachement de chassis vu que la géométrie du montage est la même

Sam · Message par **Sam** » dim. oct. 01, 2006 3:11 pm

autant de risques

voire théoriquement un peu plus, car avec un toe link plus raide on transfère logiquement plus d'efforts sur le châssis.

TATONSPEEDY · Message par **TATONSPEEDY** » dim. oct. 01, 2006 3:31 pm

Sam a écrit :la barre munie de rotules unibal permet d'installer une barre de renfort reliant les rotules G et D du châssis, a contrario des barres oem
le point faible n'étant pas la solidité de la barre elle-même mais sa fixation en porte-à-faux sur le châssis et le porte-moyeu, faisant travailler la vis en flexion

Ce n'est pas la modif de ALANO puisqu'il parlait de la barre reliant chassis à porte fusée mias si je comprend bien il vaut mieux monter ça du sector111 ?

VX'er a écrit:
N'empeche que monté comme ça sans les cornieres, on n'est pas en double cisaillement... donc c'est peut etre mieux mais pas top.
Y'a ca aussi pour 111R
http://www.sector111.com/handler.cfm?ca ... od_id=2600

Sam · Message par **Sam** » dim. oct. 01, 2006 4:01 pm

oui je ne pense pas que le changement des toe link seuls amène grand chose. ce qu'il faut c'est avoir les rotules montées en chape (pour travailler en double cisaillement) et c'est à ça que sert la barre de renvoi qu'on voit dans ton lien. ceci dit il doit y avoir possibilité de faire aussi bien mais moins lourd, mais faut souder ou visser une pièce au châssis.
tout ça ne rêgle pas le problème côté porte-moyeu ...

alanoo · Message par **alanoo** » dim. oct. 01, 2006 4:09 pm

l'avantage des toelink uniball c'est quand même qu'il y'aura plu de casse des toelink eux mêmes ni côté chassis, ni côté porte moyeux...

après il reste les risques de déchirure du chassis, qui pourraient être réglés par la barre comme celle de Sector 111, qui encore une fois, ne se monte absolument pas sur speedster... tout comme les cornières du kit toelink Eliseparts (qui n'empêcheront pas non les déchirures du berceau)

NB : j'ai jamais dit que je m'arrêtais là et comme je l'ai dit une barre de renfort équivalente est déjà à l'étude

TATONSPEEDY · Message par **TATONSPEEDY** » dim. oct. 01, 2006 4:16 pm

alanoo a écrit : NB : j'ai jamais dit que je m'arrêtais là et comme je l'ai dit une barre de renfort équivalente est déjà à l'étude

Coll, tiens nous au courrant, commande groupée ?

Sam · Message par **Sam** » dim. oct. 01, 2006 4:44 pm

alanoo a écrit :l'avantage des toelink uniball c'est quand même qu'il y'aura plu de casse des toelink eux mêmes ni côté chassis, ni côté porte moyeux...

les vis qui retiennent les rotules sont du 10.9 ?

alanoo · Message par **alanoo** » dim. oct. 01, 2006 6:16 pm

Les vis qui tiennent la rotule sur le porte moyeux ? c'est du 12.9 en M10. J'aurais ptet préféré un truc plus travaillable comme du 10.9 moins sujet à casse sêche mais bon les efforts sont pas gigantesques dessus, le seul risque c'est si ca prend du jeu comme sur l'origine, ce que je vois mal arriver sur les unibal

Sur mes trains, en supprimant la liaison un peu plus souple des rotules d'origne + les silent blocs d'origine pour les Nylatron, il va falloir que je me penche d'urgence sur le renforcement de tout ca avant que ca se torde de partout

Marco Polo · Message par **Marco Polo** » lun. oct. 02, 2006 8:45 am

A priori le "faux chassis" (ou berceau arrière) est renforcé sur les Turbos... Ou du moins il n'est pas tout à fait du même matériau :
les gars qui m'on réparé mon chassis m'on en fait la remarque et m'on montré le dessous d'un Turbo, par rapport à mon N/A la pièce était "plus brillante"...

(j'y connais rien en mécanique

)

Sam · Message par **Sam** » lun. oct. 02, 2006 1:17 pm

la finition (galvanisation) ne présume pas de la qualité du matériau, et elle peut varier d'une pièce à l'autre

mais ça n'empêche que le berceau du Turbo peut-être plus costaud comme le sont les trains roulants

TATONSPEEDY · Message par **TATONSPEEDY** » lun. oct. 02, 2006 3:12 pm

Ouai, ouf, vive les turbos !

Kanary · Message par **Kanary** » lun. oct. 02, 2006 4:26 pm

Mais qui a un déchirement du chassis ? Alanoo ?

Sam · Message par **Sam** » lun. oct. 02, 2006 5:16 pm

TATONSPEEDY a écrit :Ouai, ouf, vive les turbos !

plus costaud mais qui encaisse plus de couple donc au final ... qui gagne ?

visiteur · Message par **visiteur** » lun. oct. 02, 2006 6:30 pm

Un turbo allégé !

alanoo · Message par **alanoo** » lun. oct. 02, 2006 6:41 pm

visiteur a écrit :Un turbo allégé !

Fous y un Z20NET boosté ou un Saab L207 et vire nous cet éléphantesque bloc fonte

VX'er · Message par **VX'er** » mar. oct. 03, 2006 2:10 am

La barre Lotus permet de monter les uniball en chape...

Alanoo, juste une question, qu'est ce qui te fait penser que ta vis M10 sera plus solide que l'axe de 10 de la rotule d'origine ?
Si tu ne monte pas l'uniball en chape, (double cisaillement), tu auras exactement les meme efforts, sur la meme section ,non ??

VX'er · Message par **VX'er** » mar. oct. 03, 2006 2:33 am

Ce que je voulais dire c'est que ca casse aussi sur l'axe de 10

Sam · Message par **Sam** » mar. oct. 03, 2006 9:37 am

le changement de classe de vis permet d'avoir une vis/un axe plus costaud

sur la dernière photo c'est pas de la torsion qui a conduit à la rupture, comme présumé, mais de la flexion et un peu de cisaillement, avec une bande neutre au milieu, qui n'a pas travaillé. Si l'axe avait subi une torsion torsion pure tu n'aurais pas de bande droite mais des cercles, avec un cisaillement pur la surface serait avec des bandes uniformes (ou sans rien du tout, selon le matériau) ... pour combiner tout ça c'est un peu plus chaud à prédire

VX'er · Message par **VX'er** » mar. oct. 03, 2006 1:21 pm

Sam a écrit :le changement de classe de vis permet d'avoir une vis/un axe plus costaud

sur la dernière photo c'est pas de la torsion qui a conduit à la rupture, comme présumé, mais de la flexion et un peu de cisaillement, avec une bande neutre au milieu, qui n'a pas travaillé. Si l'axe avait subi une torsion torsion pure tu n'aurais pas de bande droite mais des cercles, avec un cisaillement pur la surface serait avec des bandes uniformes (ou sans rien du tout, selon le matériau) ... pour combiner tout ça c'est un peu plus chaud à prédire

Oui, d'accord avec toi...
Le "torque ?" noté sur la photo fait référence à un mauvais serrage de la rotule augmentant la fatigue et pas à une contrainte de torsion.
L'article complet est sur Elisetalk.com. Je mettrais le lien ce soir

VX'er · Message par **VX'er** » mer. oct. 04, 2006 1:01 am

Le lien elisetalk, mais je crois qu'il faut s'inscrire pour que ca marche.

http://www.elisetalk.com/forums/showthread.php?t=23885

alanoo · Message par **alanoo** » mer. oct. 04, 2006 3:58 pm

Qui plus est sur ta photo c'est une rotule d'elise federal, différente des notres et qui casse différement également.

Les US cassent sur la rotule intérieure car elle prend du jeu... en se devissant du chassis, situation assez différente des notres qui prennent du jeu par l'usure.

VX'er · Message par **VX'er** » mer. oct. 04, 2006 8:42 pm

alanoo a écrit :Qui plus est sur ta photo c'est une rotule d'elise federal, différente des notres et qui casse différement également.

Les US cassent sur la rotule intérieure car elle prend du jeu... en se devissant du chassis, situation assez différente des notres qui prennent du jeu par l'usure.

Les US (et 111R) ne cassent pas à l'exterieur car la rotule a un diametre de 12 mais le montage interieur est le meme que sur le Speedster et la situation n'est pas si différente que tu le penses et je crois que c'est un des points de rupture (parmi les autres maintenant "solidifiés" par ton montage) qui ne devrait pas etre négligé...
"L'avantage" du Speedster, c'etait d'avoir un toe link avec d'autres points faibles, du coup, ca casse ailleurs avant ...

Goune · Message par **Goune** » ven. oct. 06, 2006 12:23 am

Sam a écrit :la finition (galvanisation) ne présume pas de la qualité du matériau, et elle peut varier d'une pièce à l'autre
mais ça n'empêche que le berceau du Turbo peut-être plus costaud comme le sont les trains roulants

il suffit de regarder dans l'EPC si il y a une ref pour le turbo et une pour l'atmo...

la question sera vite close....

Sam · Message par **Sam** » ven. oct. 06, 2006 7:41 am

y'a bien deux P/N, vu qu'il faut au minimum modifier les supports moteurs, mais bon ça ne présume de rien ...

Goune · Message par **Goune** » ven. oct. 06, 2006 8:13 am

Sam a écrit :y'a bien deux P/N, vu qu'il faut au minimum modifier les supports moteurs, mais bon ça ne présume de rien ...

c'est pas con comme remarque...

Sam · Message par **Sam** » ven. oct. 06, 2006 11:24 am

je viens de noter que l'EPC signale 2 ref de toe link pour le turbal : avant et à partir du 3N006996 ... dont les écrous de fixation des rotules passent de M10 ... à M12 ...

par contre le porte-moyeu change aussi de ref, logique si changement de diamètre, mais pas de changement apparament du côté wishbone ... ni pour les rondelles adjacentes aux écrous

alanoo · Message par **alanoo** » ven. oct. 06, 2006 11:56 am

Beuh c'est bizarre

C'est du M12 je crois mon kit Eliseparts

Sam · Message par **Sam** » ven. oct. 06, 2006 1:06 pm

le toe link qui traine dans mon atelier a des rotules en M10x1.5 pour le côté boule (chassis, pmoyeu) et M12x1.25 pour le côté barre

BlackKnight · Message par **BlackKnight** » ven. oct. 06, 2006 1:34 pm

toe link en glossaire svp

Ca sert à quoi au juste surtout si la fiabilité en plus ne semble pas au rendez vous ?

Purquoi dans ce cas vouloir en mettre a tout prix?
Je me suis tapé vos pas mais sans rien comprendre

...
Je sais, je sais , je suis chiant

mais à l'occaz, quand vous aurez un peu de temps, je regardeai bien dans le glossaire histoire de m'instruire une fois de plus
Merci bieng