Le topic des géométries

philippe87 · Message par **philippe87** » ven. févr. 22, 2008 9:13 pm

Raoul tu trouve que ta voiture sous vire en entrée de virage ou une fois inscrite dans le virage?
Je pense que si tu baisse l'ar tu va accentuer encore le sous virage.
Moi je commencerai par essayer differentes pression de pneus avant de retoucher a la geometrie/hauteur de caisse

Raoul · Message par **Raoul** » ven. févr. 22, 2008 9:19 pm

philippe87 a écrit :Raoul tu trouve que ta voiture sous vire en entrée de virage ou une fois inscrite dans le virage?
Je pense que si tu baisse l'ar tu va accentuer encore le sous virage.

Théoriquement, oui, je suis d'accord avec toi, mais en pratique, ça peut changer beaucoup de chose...

J'étais réglé plus bas avant de finir mon para, j'ai juste réhausser l'arrière de 3 mm...Et avant de faire le para, l'auto sous-virait beaucoup moins aussi bien en entrée que dans le virage...

Sinon, mon sous-virage se situe plus en courbe quand j'attaque fort...

En entrée de virage, aucun soucis puisque le train avant est "presque" trop directionnel...

syl20sub81 · Message par **syl20sub81** » ven. févr. 22, 2008 9:20 pm

non non
touche pas à la pince à l avant,elle eest tres bien
moi je suis un peu court en carro arriere mais toi,c est un poil trop

faut chercher à analyser le comportement de l auto et voir ce qui doit etre modifié

bon je sais que c est chiant à modifier mais ta chasse est un peu courte
à mon avis
je crois que Vince68 est à peu pres comme toi(ou bien c etait Hercule

)

roule un peu avec et refait le point
retouche la pince avant en dernier lieu si vraiment tu preferes à 0
mais là,tu es pile poil comme il faut,ni trop,ni trop peu

edit et remarque:quand j etais reglé à 0 à l avant,j avais l impression que l auto cherchait sa route genre train avant ouvert
et pourtant elle etait bien à 0
depuis que j ai mis de la pince,plus ce souci

ah oui et pour ma hauteur de caisse,ben j en sais rien
c est amortos origine+ressorts origine+yoko 048 en monte 16/17

Raoul · Message par **Raoul** » ven. févr. 22, 2008 9:21 pm

philippe87 a écrit : Moi je commencerai par essayer differentes pression de pneus avant de retoucher a la geometrie/hauteur de caisse

Je commencerais bien par là aussi, car ca auras tout de même moins d'incidence sur mes valeurs de géo alors que je suis tout de même dans les "clous"...

Actuellement, avec mes Td+ yoko Ad07, je suis à 1.8bars devant et 1.9 derrière.. Pression à froid...

syl20sub81 · Message par **syl20sub81** » ven. févr. 22, 2008 9:25 pm

teste 1.7 avant / 1.9 arr
tu verras que c est mieux

Raoul · Message par **Raoul** » ven. févr. 22, 2008 9:28 pm

syl20sub81 a écrit : faut chercher à analyser le comportement de l auto et voir ce qui doit etre modifié

bon je sais que c est chiant à modifier mais ta chasse est un peu courte
à mon avis
je crois que Vince68 est à peu pres comme toi(ou bien c etait Hercule )

roule un peu avec et refait le point

Ben le comprotement, je l'ai déjà analysé...

J'ai surtout l'impression quand courbe rapide, l'auto manque un peu de stablilité...Quand entrée de virage serré, j'ai peut-être un peu trop de pouvoir directionnel et que quand la voiture est inscrite dans le virage, en attaquant grave, là, ça sous-vire un poil trop..

bref tout les symptômes d'une chasse un poil de cul trop faible...

Ce qui est bizarre, c'est que donc la chasse n'a quasiment pas bougé et que je sente autant de différence...

Raoul · Message par **Raoul** » ven. févr. 22, 2008 9:29 pm

syl20sub81 a écrit :teste 1.7 avant / 1.9 arr
tu verras que c est mieux

Ok, je vais voir ça !! Merci !

Euh.. A chaud ou à froid ??

Thunder · Message par **Thunder** » ven. févr. 22, 2008 11:30 pm

Je me décide enfin à poser une question qui me turlupine depuis de nombreux mois.

J'espère d'ici qq mois faire l'acquisition de jantes AV en 16' (+ les 17 qui vont avec).
Je compte réserver l'utilisation de ce set de roues principalement pour la piste et les sorties "musclées".

Ce qui veut dire que le reste du temps, je roulerai avec la monte traditionnelle du Speedy, ie en 17' à l'avant.

En ce qui concerne la géo, je comptais la faire régler aux petits oignons avec les 16'.

Est-ce que le fait de rouler de temps à autre en 17' à l'avant risque de modifier qqch aux réglages, et surtout, est-ce que c'est jouable sans risque ?

Merci pour vos réponses éclairées !

Manima · Message par **Manima** » sam. févr. 23, 2008 12:07 am

Thunder a écrit :Je me décide enfin à poser une question qui me turlupine depuis de nombreux mois.

J'espère d'ici qq mois faire l'acquisition de jantes AV en 16' (+ les 17 qui vont avec).
Je compte réserver l'utilisation de ce set de roues principalement pour la piste et les sorties "musclées".

Ce qui veut dire que le reste du temps, je roulerai avec la monte traditionnelle du Speedy, ie en 17' à l'avant.

En ce qui concerne la géo, je comptais la faire régler aux petits oignons avec les 16'.

Est-ce que le fait de rouler de temps à autre en 17' à l'avant risque de modifier qqch aux réglages, et surtout, est-ce que c'est jouable sans risque ?

Merci pour vos réponses éclairées !

Je me suis posé exactement les mêmes questions que toi car je serai dans la même situation très bientôt.

Il est évident qu'avec tes combinés filetés réglés pour du 16' devant, tu vas déjà modifier ton assiette quand tu repasseras en 17'.
De plus, ta géométrie sera complètement faussée car une hauteur de caisse différente, donc carrossage et para...
Est ce que l'auto sera inconduisible pour autant, seul un essai le déterminera de façon certaine mais je suis pas sûr que ce soit très bon pour le chassis, il risque de "travailler" un peu dans tous les sens... (je dis ça, j'en sais trop rien mais en restant logique, je pense qu'on peut le déduire...

)

Donc moralité, j'ai opté pour une monte en 16' sur piste comme sur route, mais je garderai bien entendu les roues avant montées prêtes pour le CT ou pour rouler le temps de changer les pneus avants sur les jantes en 16'.

A vrai dire, même mon réglage compression/détente des amortos restent sur mon réglage piste même sur route car j'ai la flemme de repasser sous la voiture, malgré les 5 minutes que ça prend...

Raoul · Message par **Raoul** » sam. févr. 23, 2008 4:42 am

Thunder, je comprends pourquoi tu nous demandes ça, alors que tu as la réponse à ta question à côté de chez toi (TAT)...

Lui, il pourra plus nous en parler...De même que hercule qui avait deux setup de jantes différentes...

syl20sub81 · Message par **syl20sub81** » sam. févr. 23, 2008 9:40 am

pour les pressions c est à froid et quand tu fais du circuit,tu te debrouilles pour les maintenir idem à chaud
pour la route 1.7 /1.9 c est le bonheur en semi slicks sans avoir à y retoucher

sinon ma geo aux petits oignons est calibrée sur la monte yoko 16/17 avec amortos d origine
en ce moment je suis en bridg 040 et ça marche tres tres bien
j ai juste un poil plus d usure des pneus avants que la normale
maintenant,est ce exclusivement du à mes reglages de geo??
pour une part oui mais pour le reste ,je suppose que c est lié aux 2 sorties "ballade"

recentes ou on a un peu roulé comment dire .....fort

TATONSPEEDY · sam. févr. 23, 2008 11:59 am

Raoul a écrit : Thunder, je comprends pourquoi tu nous demandes ça, alors que tu as la réponse à ta question à côté de chez toi (TAT)...

Lui, il pourra plus nous en parler...De même que hercule qui avait deux setup de jantes différentes...

Il a déja mon avis mais apparemment, il en veut d'autre...

Oli · Message par **Oli** » sam. févr. 23, 2008 5:36 pm

Oli a écrit :
syl20sub81 a écrit :allez,comme j ai ouvert le classeur avec toutes les infos je vous (re)mets mes reglages pour turbo
plutot typé "attaque" donc usure des pneus plus prononcée que la normale mais tenue de cap tres efficace
Ta géo fonctionne avec les RE040 et les amortos d'origine ?

Up Sylvain ?

Manima · Message par **Manima** » sam. févr. 23, 2008 6:22 pm

TATONSPEEDY a écrit :
Raoul a écrit : Thunder, je comprends pourquoi tu nous demandes ça, alors que tu as la réponse à ta question à côté de chez toi (TAT)...

Lui, il pourra plus nous en parler...De même que hercule qui avait deux setup de jantes différentes...
Il a déja mon avis mais apparemment, il en veut d'autre...

Personnellement, je veux bien que tu m'en fasses part aussi, c'est toujours bon d'avoir plusieurs avis...

J'essaie de me faire ma propre idée mais je ne suis pas un spécialiste loin de là.

Thunder · Message par **Thunder** » sam. févr. 23, 2008 7:38 pm

TATONSPEEDY a écrit :
Raoul a écrit : Thunder, je comprends pourquoi tu nous demandes ça, alors que tu as la réponse à ta question à côté de chez toi (TAT)...

Lui, il pourra plus nous en parler...De même que hercule qui avait deux setup de jantes différentes...
Il a déja mon avis mais apparemment, il en veut d'autre...

Ben on en a jamais vraiment parlé sérieusement, non ?

Tu as fait ta géo avec les 16', c'est ça ?

Thunder · Message par **Thunder** » sam. févr. 23, 2008 7:39 pm

syl20sub81 a écrit :pour les pressions c est à froid et quand tu fais du circuit,tu te debrouilles pour les maintenir idem à chaud
pour la route 1.7 /1.9 c est le bonheur en semi slicks sans avoir à y retoucher

sinon ma geo aux petits oignons est calibrée sur la monte yoko 16/17 avec amortos d origine
en ce moment je suis en bridg 040 et ça marche tres tres bien
j ai juste un poil plus d usure des pneus avants que la normale
maintenant,est ce exclusivement du à mes reglages de geo??
pour une part oui mais pour le reste ,je suppose que c est lié aux 2 sorties "ballade" recentes ou on a un peu roulé comment dire .....fort

Donc j'en déduis que la bonne solution, c'est :
géo avec les 16' et pas de pb pour rouler de temps en temps avec les 17' en RE040 ?

TATONSPEEDY · Message par **TATONSPEEDY** » sam. févr. 23, 2008 7:54 pm

Thunder a écrit :
TATONSPEEDY a écrit :
Raoul a écrit : Thunder, je comprends pourquoi tu nous demandes ça, alors que tu as la réponse à ta question à côté de chez toi (TAT)...

Lui, il pourra plus nous en parler...De même que hercule qui avait deux setup de jantes différentes...
Il a déja mon avis mais apparemment, il en veut d'autre...
Ben on en a jamais vraiment parlé sérieusement, non ?

Tu as fait ta géo avec les 16', c'est ça ?

Ba oui pour privilégier le circuit en 16" et en 17" pas de probleme pour la route

Thunder · Message par **Thunder** » sam. févr. 23, 2008 7:56 pm

TATONSPEEDY a écrit :
Thunder a écrit :
TATONSPEEDY a écrit : Il a déja mon avis mais apparemment, il en veut d'autre...
Ben on en a jamais vraiment parlé sérieusement, non ?

Tu as fait ta géo avec les 16', c'est ça ?
Ba oui pour privilégier le circuit en 16" et en 17" pas de probleme pour la route

Reste plus qu'à trouver les roues qui vont bien

Manima · Message par **Manima** » sam. févr. 23, 2008 8:23 pm

Au pire, si le budget est un peu light, commence d'abord par une paire de jantes avant vu que les arrières auront la même dimension que l'origine.

Même si c'est pas les mêmes, juste pour le circuit, c'est pas forcement gênant dans un premier temps.

Et puis ça permet déjà de faire sa géométrie.

Je pense d'ailleurs que c'est ce que je vais être obligé de faire pour Magny-Cours, j'aurais les 4 AD07 montés sur deux jantes avants en 16' et sur les jantes d'origine derrière.

Thunder · Message par **Thunder** » sam. févr. 23, 2008 8:52 pm

Manima a écrit :Au pire, si le budget est un peu light, commence d'abord par une paire de jantes avant vu que les arrières auront la même dimension que l'origine.

Même si c'est pas les mêmes, juste pour le circuit, c'est pas forcement gênant dans un premier temps.
Et puis ça permet déjà de faire sa géométrie.

Je pense d'ailleurs que c'est ce que je vais être obligé de faire pour Magny-Cours, j'aurais les 4 AD07 montés sur deux jantes avants en 16' et sur les jantes d'origine derrière.

Ben disons que c'est les 4 en même temps ou rien, je me vois mal rouler en 048 à l'avant et en RE040 à l'arrière...

Raoul · Message par **Raoul** » sam. févr. 23, 2008 9:14 pm

Thunder a écrit :
Manima a écrit :Au pire, si le budget est un peu light, commence d'abord par une paire de jantes avant vu que les arrières auront la même dimension que l'origine.

Même si c'est pas les mêmes, juste pour le circuit, c'est pas forcement gênant dans un premier temps.
Et puis ça permet déjà de faire sa géométrie.

Je pense d'ailleurs que c'est ce que je vais être obligé de faire pour Magny-Cours, j'aurais les 4 AD07 montés sur deux jantes avants en 16' et sur les jantes d'origine derrière.
Ben disons que c'est les 4 en même temps ou rien, je me vois mal rouler en 048 à l'avant et en RE040 à l'arrière...

Je crois qu'il parlait des jantes...pas des pneus..!

Raoul · Message par **Raoul** » sam. févr. 23, 2008 9:22 pm

Sinon, pour revenir à mon histoire de réglage chassis...

J'ai fait deux, trois essais ce matin ...

J'ai donc baissé mes pressions et joué sur mes clicks d'amortisseurs.

Donc j'ai maintenant 1 clicks de moins sur chaque roue et j'ai mis mes pressions à 1.7 devant et 1.8 bars derrière...

Ben rien à voir, ça change tout !!!

Je retrouve un comportement plus sain en mode grosse attaque, mais c'est encore perfectible...

De plus, j'ai pris mes températures de pneus au laser, et effectivement, mon carrosage arrière est completement à la rue !!! plus de 3° entre l'intérieur et l'extérieur, alors que le centre est à la même température que l'intérieur ! donc encore du boulot en perspective, mais je vais dans le bon sens !!!

Sinon, au niveau du carrosage avant, syl20sub, tu dois être vraiment pas mal, car avec mes -0°55, je pourrais me permettre d'en mettre un peu plus, donc à -0°7 ça doit être bien ...

Kanary · Message par **Kanary** » sam. févr. 23, 2008 11:57 pm

Qq'un peut répondre ?

Kanary a écrit :
Sinon, que donnerait une chasse de turbo sur un atmo Alanoo ?

bad boy · Message par **bad boy** » dim. févr. 24, 2008 10:08 am

super toutes ces discussions sur la géométrie et les pneus ,
vivement un tuto complet de raoul en "best of" que l'on puisse imprimer,

pour ma part j'aimerais savoir ce que ça ajoute le
gonflage à l'azote : bien ou aucun intérêt ou trop contraignant ?

Armand · Message par **Armand** » dim. févr. 24, 2008 10:20 am

bad boy 944 a écrit :pour ma part j'aimerais savoir ce que ça ajoute le
gonflage à l'azote : bien ou aucun intérêt ou trop contraignant ?

strictement aucun interet dans les conditions pratiqué en centre auto.

Balky · Message par **Balky** » dim. févr. 24, 2008 11:58 am

Fallait bien inventer quelque chose pour vendre
la, pour le coup ils ont fait fort, ils arrivent a vendre de l'air !

Raoul · Message par **Raoul** » dim. févr. 24, 2008 2:26 pm

bad boy 944 a écrit :super toutes ces discussions sur la géométrie et les pneus ,
vivement un tuto complet de raoul en "best of" que l'on puisse imprimer,

Merci, mais je ne sais pas si je m'en sentirais capable, j'ai encore beaucoup de modif à faire sur ma géo pour quelle soit au top...Mais le truc sur une géo, c'est quelle est complétement dépendante du pilote de la voiture aussi alors, chacun ces réglages, mais les bases sont déjà sur ce topic qui m'a beaucoup aidés !

Manima · Message par **Manima** » dim. févr. 24, 2008 7:03 pm

Je suis bien heureux de l'avoir initié...

Raoul · Message par **Raoul** » dim. févr. 24, 2008 8:46 pm

Manima a écrit :Je suis bien heureux de l'avoir initié...

oui, merci à toi Manima...

Raoul · Message par **Raoul** » ven. mars 07, 2008 2:09 am

Petit up car je suis en plein dedans !!!

Juste pour vous dire que j'ai réglé ma chasse ce matin, ben c'est pas si compliqué que ça, suffit de pas être manchot !

côté droit: 1h30 à cause de cette rotule qui voulait pas sortir !

j'ai du aller chercher un arrache chez un pote et de plus, j'en ai profité pour passer mon cable de sonde d'alfano...

côté gauche, ben 35min...

Les nouvelles valeurs demain !!! mais déjà, je sent bien mieux mon train avant !!