Allègement d'un atmo: -750kg

[Anthony]

Il ne manque plus qu'une Boite Sadev à taille droite!

Félicitations Dom!

[dom 85]

j'ai 11 % de perte sur un banc rotronics comme celui de ton essai, je ne vois pas pourquoi tu aurais autant de perte sur un atmo?

Un peu normal la difference de perte entre atmo et turbo: comme on se sert de la décélération du moteur pour ce calcul, la grosse difference de compression entre les deux implique un notoire décalage,de même qu'il existe un difference de 4% de perte entre la 3 et la 4, mais cela n'explique pas tout.D'ailleurs le calculateur n'était pas si faut car avec ces 4% de decalage on retrouvait la même puissance à 1cv pres à données corrigées entre la 4 et la 3, toujours ces 224cv.Il serait donc plus probable que l'erreur de puissance moteur affichée vienne d'ailleurs! Mais où? Ou encore mieux:il n'y a pas d'erreur

[dom 85]

Il ne manque plus qu'une Boite Sadev à taille droite!

Félicitations Dom!

Elle fait déjà particulièrement du bruit à 7000! Alors des pignons tailles droites

[speedturbo33]

260 Nm pour un 2.2 l atmo tu as un couple spécifique supérieur à une f430 ou à une M3 E46

[dom 85]

260 Nm pour un 2.2 l atmo tu as un couple spécifique supérieur à une f430 ou à une M3 E46

Tu dois confondre n/n et k/m
je viens de trouver les couples stocks: 203nm pour l'atmo et 250 pour le turbo, donc tu vois 260, couple normal pour moi!

[rapidos]

Avec des R888, Regelin estime la perte à 25% sur mon turbo.
Si on extrapole sur ta voiture, ça nous fait environ 168cv / 260Nm aux roues, pour 763.3kg soit 4.54 kg/cv et 340 Nm/t

[manu]

260 Nm pour un 2.2 l atmo tu as un couple spécifique supérieur à une f430 ou à une M3 E46

j'osais pas le dire, c'est un vrai moulin de compet

[adrien 69]

Avec des R888, Regelin estime la perte à 25% sur mon turbo.
Si on extrapole sur ta voiture, ça nous fait environ 168cv / 260Nm aux roues, pour 763.3kg soit 4.54 kg/cv et 340 Nm/t

Sauf que la valeur mesurée et donc sur laquelle il faut se baser pour faire l'extrapolation, c'est plutot la puissance aux roues.

[dom 85]

Bon coup de tel du prepa: il s'est effectivement trompé dans ses paramètres sur les pertes et effectivement, par rapport à ses autres essais corrects ceux là, il faut compter une perte de 25% entre les roues arrières et le moteur.Mais celà ne marche pas dans le sens que tu penses rapidos. Ces pertes c'est en partant du moteur .Donc c'est 140 divisé par 0.75= 186cv. Ce qui semble bien plus proche de la réalité.
Samedi matin re passage au banc Et évidement

Pour en revenir sur la pesée, les équilibres des masses étaient quasi parfaites et donc pas de hauteur à changer au amortos C'est déjà çà!
Pour me montrer l'importance de la pression des pneus ou d'une différences de hauteur, il dégonfle de 200gr de pression sur une roue et toutes les masses changes de places de plus de 10kg, d'un essieu et d'une roue à l'autre ;Je peux vous dire que la demo est sidérante

[Fiat is Right]

25% donc c'est bien comme ce que j'ai comme perte, par contre tu disais que la pesée au CT est archi fausse, c'est assez logique puisque la pesée se fait en roulant (en tous cas c'est ce que j'ai vu chez Dekra). Le véhicule est pesé entre 2 postes de contrôles avec évidement l'opérateur au volant.

[dom 85]

25% donc c'est bien comme ce que j'ai comme perte, par contre tu disais que la pesée au CT est archi fausse, c'est assez logique puisque la pesée se fait en roulant (en tous cas c'est ce que j'ai vu chez Dekra). Le véhicule est pesé entre 2 postes de contrôles avec évidement l'opérateur au volant.

en retirant le poids de l'operateur j'avais 9 kg de moins que le poids prevu et en réalité j'ai 6 kg de plus que prevu. Ce qui donne une erreur de 15kg tout de même!

[TAZ]

Avec des R888, Regelin estime la perte à 25% sur mon turbo.
Si on extrapole sur ta voiture, ça nous fait environ 168cv / 260Nm aux roues, pour 763.3kg soit 4.54 kg/cv et 340 Nm/t

j'ai eu mes 11% de perte en AO48, sur les photos que tu as mis en ligne de ton petit voyage chez regelin pour ton pb de Dbilas, tu es en jantes d'origine comment a t'il peu extrapoler à 25 % les pertes avec des R888.............

[TAZ]

Avec des R888, Regelin estime la perte à 25% sur mon turbo.
Si on extrapole sur ta voiture, ça nous fait environ 168cv / 260Nm aux roues, pour 763.3kg soit 4.54 kg/cv et 340 Nm/t

j'ai eu mes 11% de perte en AO48, sur les photos que tu as mis en ligne de ton petit voyage chez regelin pour ton pb de Dbilas, tu es en jantes d'origine comment a t'il peu extrapoler à 25 % les pertes avec des R888.............

[Fiat is Right]

25% donc c'est bien comme ce que j'ai comme perte, par contre tu disais que la pesée au CT est archi fausse, c'est assez logique puisque la pesée se fait en roulant (en tous cas c'est ce que j'ai vu chez Dekra). Le véhicule est pesé entre 2 postes de contrôles avec évidement l'opérateur au volant.

en retirant le poids de l'operateur j'avais 9 kg de moins que le poids prevu et en réalité j'ai 6 kg de plus que prevu. Ce qui donne une erreur de 15kg tout de même!

Oui, mais comme le véhicule n'est pas arrêté pendant la pesée, elle ne peut être juste.
D'une certaine manière 15kg c'est "assez peu" comme erreur compte tenu de la manière dont la pesée est réalisée.
Par contre j'hallucine quand même sur la différence de répartition de poids pour 200g de moins

[dom 85]

et bien voilà la preuve, avant maxi 0.5 d'ecart sur un même essieu et apres 200gr de degonflement sur la roue avant droite:

[Fiat is Right]

C'est fou quand même ! Je savais que c'était ultra important.........sur un karting !
Mais je ne pensais pas que ça influerais autant sur une voiture.
Quoique t'en est plus très loin toi avec ton speedy

[alanoo]

J'ai failli m'étouffer en lisant 32% de pertes transmi... comme quoi on peut vraiment faire dire n'importe quoi à un banc

sinon dom, sans vouloir être pessimiste, 25% c'est encore trop, 20% avec des semi slicks gonflés piste c'est déjà bien...

[rapidos]

Sinon dom, sans vouloir être pessimiste, 25% c'est encore trop, 20% avec des semi slicks gonflés piste c'est déjà bien...

Il vaut mieux être pessimiste pour s'approcher de la vérité !
Bravo Dom, tu as le speedster le plus léger à ma connaissance ! Maintenant, GAZZZZZZZ !

[dom 85]

A 225cv je m'envisageait d'arreter là! C'etait beau comme un rêve.
Mais du coup je vais quand même devoir y passer à la prepa moteur

[dom 85]

J'ai failli m'étouffer en lisant 32% de pertes transmi... comme quoi on peut vraiment faire dire n'importe quoi à un banc

sinon dom, sans vouloir être pessimiste, 25% c'est encore trop, 20% avec des semi slicks gonflés piste c'est déjà bien...

Arrete! je tombe déjà d'assez haut

[bad boy]

Cest le couple moteur disponible à la roue qui compte . Le reste n'est que spéculations . Combien donne un speedy d'origine dans les mêmes conditions ?
Et les Kg gagnés ne sont ils pas des chevaux moteurs déguisés ?
En calculant bien dom a réellement 225 ch dans un atmo d'origine mais avec une tenue de route bien meilleure .
Un autre aspect très positif c'est que j'aurais moins besoin de freiner pour l'attendre

[alanoo]

Entre 115 et 118 pour de l'origine

[dom 85]

Entre 115 et 118 pour de l'origine

Ah! ça c'est trés interréssant!Car avec les 140cv mesurés à la roue,les seuls dont on soit sûr, celà lui donne un sacré boost tout de même, surtout comme le fait remarquer badboy, avec ses 763kg.Pour ceux qui ont vu tourner capitainbigleux à l'ISM, ils vont comprendre, car son elise ne fait "que"145cv moteur, et je crois qu'il a fait le meilleur temps ce jour là! et oli second m'a-t-on dit :jap:D'accord ce sont de sacrés pilotes, mais c'est bien la preuve que les cv ne font pas tout! Et fredouille avec son elise stricto d'origine!!!!!
Le poids je vous dis le poids! Voilà l'énemi à combattre avant de chercher à gagner des cv :rhoo:C'est pour çà que j'ai l'impression d'avoir des ailes maintenant sur cette voiture

[WB]

pourquoi ne pas combler les espaces vides avec des ballons d helium?

Quelqu'un à l'ISM m'a suggéré de mettre des ballons d'helium dans les pontons.Au départ , puis , finalement pas si con que ça

Ca ne changerait strictement rien! Ca n'abaisserait que le poids, pas la masse! L'ennemi est la masse (kg) pas le poids (Newton) que l'on cherche au contraire à augmenter au maximum!! (appuis aéro, etc...)

Sans rancune!

[fer de lance]

Entre 115 et 118 pour de l'origine

Ah! ça c'est trés interréssant!Car avec les 140cv mesurés à la roue,les seuls dont on soit sûr, celà lui donne un sacré boost tout de même, surtout comme le fait remarquer badboy, avec ses 763kg.Pour ceux qui ont vu tourner capitainbigleux à l'ISM, ils vont comprendre, car son elise ne fait "que"145cv moteur, et je crois qu'il a fait le meilleur temps ce jour là! et oli second m'a-t-on dit :jap:D'accord ce sont de sacrés pilotes, mais c'est bien la preuve que les cv ne font pas tout! Et fredouille avec son elise stricto d'origine!!!!!
Le poids je vous dis le poids! Voilà l'énemi à combattre avant de chercher à gagner des cv :rhoo:C'est pour çà que j'ai l'impression d'avoir des ailes maintenant sur cette voiture

Ben ca on est presque tous au courant ici, suffit de voir la différence atmo / turbo

[dom 85]

Bon, retombons sur terre et revenons en à la réalité

La courb est bien sur identique aux précédentes, mais avec cette fois les bons chiffres:

169cv cette fois ci avec presque 7% de pertes
Le bon protocole consiste à débrayer avant d'enregistrer les pertes, si on débraye juste pendant qu'on appuis sur bouton d'enregistrement des pertes ça monte tout de suite à 12% et si on débraye pas toude suite c'est comme les précédentes jusqu'à 32%. Comme quoi , on peut faire dire n'importe quoi au banc selon le bon vouloir du technicien et sans que celà se voit sinon sur cette info uniquement

[adrien 69]

Pour le coup, 6% c'est pas énorme ....

Enfin même s'il fait 170chx, c'est déjà énorme!

[fer de lance]

Du coup on tomberais a une pmax < a celui de kanary si mes souvenirs sont bons ...

[dom 85]

Le lamda est trop riche (surement à cause du mode dégradé), donc on a procédé à deux essais en débranchant la prise de dépression du tube d'admission au régulateur d'essence et on l'a branchée sur une pompe à dépression à main avec un mano:
première courbe à 200gr de dep: résultat quasi identique
seconde courbe( la verte) avec 300gr de depression: résultat, moins de pollution,plus de creux dans la courbe de puissance, 0.5kg/m de plus presque partout et une montée plus directe.
Question comment appauvrir légérement?Car on reste toujours dans les 0.9 avec 300gr de deppression, donc aucun risque pour le moteur et on gagne sur tous les tableaux.Merci aux ingenieurs et autres techniciens de notre moteur de bien vouloir m'apporter une solution pas trop honéreuse

[dom 85]

Du coup on tomberais a une pmax < a celui de kanary si mes souvenirs sont bons ...

Oui kanary avait en plus des arbres à cames stage1, ce qu'il considérait comme une tres bonne opération pour le moteur