l'art de prendre un client pour un C**

vince007 · Message par **vince007** » mar. déc. 15, 2009 10:38 pm

merci à tous pour votre soutien. Et heureux que mon exemple puisse servir à d'autres.
par ailleurs, afin de mettre cette experience en commun, je vous demanderai une participation ou un don.

fredouille · Message par **fredouille** » jeu. déc. 17, 2009 10:37 am

Excellent le coup de ton "ami"

DORIAN · Message par **DORIAN** » jeu. déc. 17, 2009 2:50 pm

vince007 a écrit :par ailleurs, afin de mettre cette experience en commun, je vous demanderai une participation ou un don.

file moi une des montres que tu as conçues et je te fais un don

vince007 · Message par **vince007** » ven. déc. 18, 2009 7:16 pm

lol, t'auras rien...

sinon, et bien, je continue de vous tenir informé.

Je viens de rappeler le chef d'atelier. Et, visiblement ca s'annonce mal, ils n'ont pas trouvé de "code panne". Vive l'electronique. Donc la garantie..?...
Donc, depuis mercredi, ou ils n'ont rien trouvé, rien n'a été fait. "Je" dois recontacter le service client, et la personne que j'avais eu au telephone. Donc pas avant lundi, donc pas de voiture pour noel.
Je ne dis rien, mais je n'en pense pas moins.

vassim · Message par **vassim** » ven. déc. 18, 2009 11:56 pm

Logiquement ils devraient te saboter la bagnole.
Faut étre barge pour confier de force une caisse a des mecs qui ne veulent pas s'en occuper.

Message par **lolocb** » sam. déc. 19, 2009 12:04 am

vince007 · Message par **vince007** » sam. déc. 19, 2009 12:08 am

Non, ce n'est pas du tout dans leur genre de "saboter" une voiture, enfin j'ose espèrer.

Je ne suis pas barge. j'essaie juste et simplement de faire valoir mes droits de client. Après, ils peuvent essayer de me faire poirauter, etc. Cela n'ira pas jouer en leur faveur.

Et puis il ne faut pas etre ingénieur en automobile pour admettre l'existence de pannes "fantomes".
J'avais dejà eu un souci de suralimentation sur cette voiture, meme en la passant à la valise, ils ne trouvaient rien... heureusement, ils ont trouvés que c'était une durite qui se "pincait"... apres 5 passages dans la concession.

et quand tu leur dis que la voiture se ferme toute seule les clefs sur le contact, à l'arret, ils te repondent "c'est normal"...

le problème s'est reproduit dans mon garage, mon bébé dans la voiture, c'est qu'il y a bien moyen de reproduire le problème non?

vincent

vassim · Message par **vassim** » sam. déc. 19, 2009 12:24 am

Oué.

C'est un vrai succes cte caisse on dirait.

Enfin la marque va disparaitre, bon.

vince007 · Message par **vince007** » sam. déc. 19, 2009 1:09 am

la marque va certainement disparaitre, au nom du capitalisme.
et pourtant je t'avoue, que j'ai eu un paquet de voitures auparavant, et que je n'ai jamais été autant satisfait d'une voiture.
déjà, que ca me rend malade ce genre de réaction, je t'avoue que je me sents "legerement" désarmé devant tant de mauvaise foi, et c'est un doux euphémisme.
mais ils ne l'emporteront pas au paradis, ca prendra le temps qu'il faudra, et je paierai pour obtenir gain de cause. j'en fait une affaire personnelle.
Surtout quand, et je me repete devant tant de mauvaise foi... la preuve, à 300m de la concession on me dit ne pas vouloir se déplacer, puis, on me "raconte" que c'est normal que la voiture se ferme toute seule avec les clefs à l'intérieur, qu'on me fixe un rendez vous pret d'un mois plus tard, et que le jour "j" on m'annule mon rendez vous pour le repousser à une date délirante.
Et si après ca, on dit que ce n'est pas de la mauvaise foi, alors j'aimerai que l'on m'explique ce que c'est, j'aimerai bien comprendre.
Obligé de venir avec un huissier pour constater cela!!..... au moins c'est deja cela, et puis j'ai des temoignages pour le bug arrivé devant le magasin, bug qui m'a obligé a biser la vitre.
et si le problème se reproduit sans avoir ete reparé, je fais quoi je re pete la vitre? surtout que meme avec le double des clefs, lorsque cela s'est reproduit, il est impossible d'ouvrir la voiture!!...

senior · Message par **senior** » sam. déc. 19, 2009 1:16 am

vince007 a écrit : ...
et quand tu leur dis que la voiture se ferme toute seule les clefs sur le contact, à l'arret, ils te repondent "c'est normal"...

Je ne sais pas ce qu'il en est pour les Lotus en général (la Cup 260 n'a pas de fermeture centralisée) mais je peux t'assurer qu'il en est de même sur la voiture de ma femme, une Micra, et le chef d'atelier de Nissan trouve lui aussi que c'est normal

waves · Message par **waves** » sam. déc. 19, 2009 5:20 am

senior a écrit : mais je peux t'assurer qu'il en est de même sur la voiture de ma femme, une Micra, et le chef d'atelier de Nissan trouve lui aussi que c'est normal

Mes parents on possédés plusieurs micra ,et a jamais eu à ma connaissance de fermeture automatique des portes ,mais sa m'est arrivé 2/3 fois et enfaite apparemment c'est le bouton à l'intérieur qui avait un faux contact

C'est chiant de devoir gueuler pour une prise en garantie car c'est toujours "normal" ou il y a une raison X mais dés que c'est hors garantie c'est plus les même discours ...

Le_beurre_nantais · sam. déc. 19, 2009 10:41 am

C'est ecoeurant cette histoire

Ca réponse c'est normal c'est quand le problème n'a pas de solution

C'est pénible

vince007 · Message par **vince007** » sam. déc. 19, 2009 2:37 pm

senior a écrit :
vince007 a écrit : ...
et quand tu leur dis que la voiture se ferme toute seule les clefs sur le contact, à l'arret, ils te repondent "c'est normal"...
Je ne sais pas ce qu'il en est pour les Lotus en général (la Cup 260 n'a pas de fermeture centralisée) mais je peux t'assurer qu'il en est de même sur la voiture de ma femme, une Micra, et le chef d'atelier de Nissan trouve lui aussi que c'est normal

bah en tout cas, tu pourras lui demander ou ca se trouve dans le manuel d'utilisation. on ne sait jamais, qu'il y ai la fonction autodestruction d'activée au bout d'un certain temps....

franchement, je vois pas l'interet. dans ma lotus, je laisse les clefs sur le contact dans le garage, et elle est parkée comme ca depuis des lustres (alors pour les interessés faudra passer outre un mur de 3m avec barbelets, corridors, rotweiller x 5, alarme, etc...).

En fait ca doit etre pour te preserver tes clefs au chaud, au cas ou pour pas qu'on te les vole. Le pire, c'est que le chef d'atelier m'avoue, "nous, pour éviter ce genre de problèmes, on laisse toujours les vitres entrouvertes"...

Ah be bien sur pourquoi n'y avais je pas penser, la voiture s'auto ferme, mais il faut se préserver avec une fenetre ouverte... faut quand meme etre malade/maso quand tu les ecoutes.!!!

arnocri · Message par **arnocri** » sam. déc. 19, 2009 5:59 pm

senior a écrit :
vince007 a écrit : ...
et quand tu leur dis que la voiture se ferme toute seule les clefs sur le contact, à l'arret, ils te repondent "c'est normal"...
Je ne sais pas ce qu'il en est pour les Lotus en général (la Cup 260 n'a pas de fermeture centralisée) mais je peux t'assurer qu'il en est de même sur la voiture de ma femme, une Micra, et le chef d'atelier de Nissan trouve lui aussi que c'est normal

sur mon espace, il est recommandé de ne pas laisser la carte dans la voiture, sauf portière ouverte

sont prévoyant chez renault, on reconnait les spécialiste de la panne

manu · Message par **manu** » sam. déc. 19, 2009 6:22 pm

j'ai essayé un truc tout con avant, fermer l'élise avec la télécommande et essayer de l'ouvrir avec la serrure à clef : impossible!

je tombe de haut, jamais j'aurai cru ca

vince007 · Message par **vince007** » sam. déc. 19, 2009 11:35 pm

sans dec... putain, tu me fous les boules là... moi qui laisse les clefs sur le contact.
je vais essayer, m'enfermer, et demander à mo depouse de faire le test pour voir..
Arnocri, elle est pas mal non plus celle là. Sont vraiment trop fort chez renault.!!

en tout cas, pour avoir parcouru en long et en large le manuel de la saab, il n'y a rien de tout cela.
Maintenant, me reste à faire prendre en garantie cette panne fantome. on m'a parlé au pire de de l'article 1641 sur les vices cachés qui s'appliquerait à mon cas. (un avocat spécialiste en automobile), mais qui ma dit qu'il n'y avait ABSOLUMENT AUCUNE RAISON pour que cela ne soit pas pris en garantie!!

Message par **lolocb** » dim. déc. 20, 2009 12:00 am

manu a écrit :j'ai essayé un truc tout con avant, fermer l'élise avec la télécommande et essayer de l'ouvrir avec la serrure à clef : impossible!

je tombe de haut, jamais j'aurai cru ca

et si tu fermes l'elise a la télécommande et tu tombes en rade de batterie ?

en tout cas elle se ferme aussi toute seule au bout de quelques minutes, mais j'ai pas essayé de laissé les clefs sur le contact.
a savoir quand on laisse les clefs posées sur le siège.

vince007 · Message par **vince007** » dim. déc. 20, 2009 12:46 am

ta lotus se ferme toute seule automatiquement au bout d'un certain temps?
ce n'est pas tres rassurant tout cela quand meme.

en tout cas, sur mon europa, avec les clefs sur le contact (je la deplace de quelques centimetres pour eviter le plat du pneu), ca ne m'est jamais arrivé.

Effectivement maintenant que tu en parles, je me souviens que quand tu ouvres ta voiture, avec la telecommande, et que tu ne touches à rien pendant un certain temps (tu n'ouvres ni les portes, ni le coffre) elle se ferme automatiquement, mais il ne faut avoir touché a rien... je vais essayer pour voir si ca s'applique à ma tus.

Mais dans mon problème, les clefs etaient sur le contact, contact mis, et apres avoir ferme 3 portes, et le coffre, la voiture s'est fermée.

Jona · Message par **Jona** » dim. déc. 20, 2009 2:51 am

TU as du courage .... Une histoire comme ça y en à plus d'un qui aurait mis l'auto dans la vitrine

Davidone · Message par **Davidone** » dim. déc. 20, 2009 12:00 pm

lolocb a écrit :
manu a écrit :j'ai essayé un truc tout con avant, fermer l'élise avec la télécommande et essayer de l'ouvrir avec la serrure à clef : impossible!

je tombe de haut, jamais j'aurai cru ca

et si tu fermes l'elise a la télécommande et tu tombes en rade de batterie ?

en tout cas elle se ferme aussi toute seule au bout de quelques minutes, mais j'ai pas essayé de laissé les clefs sur le contact.
a savoir quand on laisse les clefs posées sur le siège.

Euh, les gars vous lisez pas les posts sur Garage 111 ? .... j'ai eu la mesaventure y'a quelques semaines ....

Sinon Vince, je suis avec attention l'evolution de ton "affaire" car c'est assez incroyable, et je pense vraiment qu'l faut mettre à la lumiere du jour toutes ces pratiques incroyables de certains concessionnaires !

ça permettra de "couler" les mauvais et ne garder que les bons sur la scene ...

Bon courage, et continues de nous tenir informé

Joe · Message par **Joe** » dim. déc. 20, 2009 12:27 pm

vince007 a écrit :Mais dans mon problème, les clefs etaient sur le contact, contact mis, et apres avoir ferme 3 portes, et le coffre, la voiture s'est fermée.

Salut,

En théorie le capteur qui empêche l'auto de se fermer, c'est le plafonnier qui le déclenche.

Si tu ouvres l'auto avec la télécommande, et qu'aucun ouvrant n'est ouvert dans les xx (en gal 60) secondes, l'auto se referme, car elle réagit comme si tu l'avais ouvert pas inadvertance.

Dès que tu as touché un ouvrant, normalement (

) le système se désenclenche, et elle ne se referme plus toute seule, jamais.

Sauf quand ça bug, et que l'ouvrant n'a pas communiqué l'info à la centralisation des portes, à-priori (ce n'est qu'une médiocre réflexion de moi-même, pas confirmée) notamment quand l'auto est déjà en mode "économie d'énergie" au moment où tu ouvres les portes.

Moi aussi, chez Renault ils m'ont dit de ne jamais laisser la carte sur le contact, au risque de voire l'auto se refermer toute seule.
Je leur ai expliqué le principe de fonctionnement, qui veut que dès qu'on ouvre une porte, ça s'annule... le mécano m'a fait un clin d'oeil "si je vous le conseille, c'est pas pour rien".

Bref, quand on aime... on s'adapte

Bon courage pour le reste de ton aventure...

a+
Joe

vince007 · Message par **vince007** » dim. déc. 20, 2009 4:42 pm

Davidone, je vais jeter un oeil sur garage111.

Joe, le soucis, c'est que toutes les portes ont été ouvertes, et ceci presque simultanement, coffre compris.
Je suis arrivé devant le lieu de chargement de chez Leroy merlin. J'ai arrete le moteur, j'ai ouvert la porte conducteur, puis il a fallu passer les cartons par le coffre, pour les tirer, basculer les banquettes, donc ouvrir les portes arrière, mais il y avait le siège bébé, donc passage de celui cisur le siège avant passager, puis une fois les cartons passés, le siège bébé est repassé derrière, et j'ai refermé les portes... et voilà le début de la misère.

Un autre client se trouvait là, il m'a gentiment prété son portable, j'ai appelé la concession qui se trouve disons, à 300 metres, mais ils n'ont pas voulu se déplacer...

senior · Message par **senior** » dim. déc. 20, 2009 6:58 pm

Tu aurais dû acheter une Nissan

Suite à l'incident, ma femme c'est elle aussi fait prêter un portable, a appelé l'assistance Nissan et 3/4 d'heure après (concession la plus roche à 30km) ils étaient sur place pour régler, gratuitement, le problème...

vince007 · Message par **vince007** » dim. déc. 20, 2009 7:12 pm

J'aurai peut etre du appeler l'assistance, mais je ne connaissai que le numéro de la concession. mais bon, je la voyais presque d'ou j'étais!!...

vince007 · Message par **vince007** » dim. déc. 20, 2009 11:53 pm

j'ai essayé sur mon europa pour voir ce qui se passait lorsqu'on ouvrait la voiture avec la telecommande.
et bien elle ne se referme pas automatiquement, meme si on ne touche pas à la voiture. comme quoi, pourtant, c'est une alarme/centralisation cobra comme sur lesautres lotus non?

vince007 · Message par **vince007** » lun. déc. 21, 2009 10:14 pm

ce lundi, j'ai: appelé le service client:
25 minutes avec eux pour m'entendre dire, "ne pouvoir rien faire"... et que personne ne peut rien faire de toute facon. bin alors,passez moi quelqu'un qui peut faire quelque chose...
je suis donc un client pris au milieu de la machine administrative "GM/Saab", ils ne peuvent pas faire, les autres non plus, et personne non plus.... incroyable!!. c'est une garantie européenne, mais pas pour moi, parce que ma voiture est immatriculée au luxembourg... et qu'au luxembourg, ils ne peuvent rien faire faire parce que c'est une voiture achetée en france.!!!.....
si quelqu'un peu m'aider parce que là, c'est à devenir fou

Ce matin, j'ai cru halluciner devant tant de mauvaise fois!!...
Ma femme me voyant me mettre dans cet état m'a dit de laisser tomber, et de se débrouiller tout seul.
J'ai appele "Turbo 16", et le directeur des ventes est hospitalisé. Ils veulent bien me prendre ma voiture, mais il faut que je la monte à paris...
J'ai contacté Via RAR 2 personnes chez Saab/GM, dont directement M. Philippe Van Der Meulen. Mais meme si je pouvais "changer de main", ce qui me faciliterait la tache, faciliterait la tache de Tours, et ca je ne veux pas!!!... ils veulent m'emmerder jusqu'au plus haut point, alors ok, moi, je ne lacherai pas!..

Suite à cette petite sortie de cette apres midi pour aller poster mes 2 RAR, je me suis arrete chez mon garagiste du coin, pour lui demander un devis pour cette fameuse vitre.
Et là, incroyable, manu m'explique qu'une cliente est venue dernièrement et qui avait rencontré le meme problème sur sa 9.3 de l'année dernière. Et lui, il n'a pas de TECH 2, ou de je ne sais pas quoi.
Il me dit, on a chercher avec nos mecanos, et puis on a réussià reproduire la panne "fantome", cela venait d'un capteur d'ouvrant qui avait un faux contact!!!!... il a trouvé ca incroyable que lui simple mecano dans un petit village perdu et sans outils de diagnostiques trouve la panne "fantome" que personne n'avait pu trouver!!.......
Comme quoi, les gars ils mettent vraiment de la tres mauvaise volonté.... ca ne peut pas etre autrement...:(
bonne nouvelle, mais ca prouve qu'ils n'ont pas cherché pour voir si un capteur n'avait pas un faux contact, ils ont branché leurs valises et c'est tout.
Comme la dernière fois ou j'ai une des problèmes de sur-alimenation. Ils trouvaient pas, rien du tout, j'y suis allé 4 ou 5 fois, en leur expliquant les messages d'erreurs, et dans qu'elles conditions ca se produisait, et puis, au final ils ont du tout changer (turbo, dump, etc) au moins 2 fois...!!! pour au final se rendre compte qu'il s'agissait de 2 durites qui se pincaient en pleine charge et qui faisait mettre la voiture en defaut "performance limitée".... comme quoi.S'ils veulent bien mettre du leur!!!..........

Bin oui, mais des durites, c'est pas branché a la centrale de la voiture... donc c'est pas dans le manuel

MARCO · Message par **MARCO** » lun. déc. 21, 2009 10:41 pm

vince007 a écrit :ce lundi, j'ai: appelé le service client:
25 minutes avec eux pour m'entendre dire, "ne pouvoir rien faire"... et que personne ne peut rien faire de toute facon. bin alors,passez moi quelqu'un qui peut faire quelque chose...
je suis donc un client pris au milieu de la machine administrative "GM/Saab", ils ne peuvent pas faire, les autres non plus, et personne non plus.... incroyable!!. c'est une garantie européenne, mais pas pour moi, parce que ma voiture est immatriculée au luxembourg... et qu'au luxembourg, ils ne peuvent rien faire faire parce que c'est une voiture achetée en france.!!!.....
si quelqu'un peu m'aider parce que là, c'est à devenir fou
Ce matin, j'ai cru halluciner devant tant de mauvaise fois!!...
Ma femme me voyant me mettre dans cet état m'a dit de laisser tomber, et de se débrouiller tout seul.
J'ai appele "Turbo 16", et le directeur des ventes est hospitalisé. Ils veulent bien me prendre ma voiture, mais il faut que je la monte à paris...
J'ai contacté Via RAR 2 personnes chez Saab/GM, dont directement M. Philippe Van Der Meulen. Mais meme si je pouvais "changer de main", ce qui me faciliterait la tache, faciliterait la tache de Tours, et ca je ne veux pas!!!... ils veulent m'emmerder jusqu'au plus haut point, alors ok, moi, je ne lacherai pas!..
Suite à cette petite sortie de cette apres midi pour aller poster mes 2 RAR, je me suis arrete chez mon garagiste du coin, pour lui demander un devis pour cette fameuse vitre.
Et là, incroyable, manu m'explique qu'une cliente est venue dernièrement et qui avait rencontré le meme problème sur sa 9.3 de l'année dernière. Et lui, il n'a pas de TECH 2, ou de je ne sais pas quoi.
Il me dit, on a chercher avec nos mecanos, et puis on a réussià reproduire la panne "fantome", cela venait d'un capteur d'ouvrant qui avait un faux contact!!!!... il a trouvé ca incroyable que lui simple mecano dans un petit village perdu et sans outils de diagnostiques trouve la panne "fantome" que personne n'avait pu trouver!!.......
Comme quoi, les gars ils mettent vraiment de la tres mauvaise volonté.... ca ne peut pas etre autrement...:(
bonne nouvelle, mais ca prouve qu'ils n'ont pas cherché pour voir si un capteur n'avait pas un faux contact, ils ont branché leurs valises et c'est tout.
Comme la dernière fois ou j'ai une des problèmes de sur-alimenation. Ils trouvaient pas, rien du tout, j'y suis allé 4 ou 5 fois, en leur expliquant les messages d'erreurs, et dans qu'elles conditions ca se produisait, et puis, au final ils ont du tout changer (turbo, dump, etc) au moins 2 fois...!!! pour au final se rendre compte qu'il s'agissait de 2 durites qui se pincaient en pleine charge et qui faisait mettre la voiture en defaut "performance limitée".... comme quoi.S'ils veulent bien mettre du leur!!!..........

Bin oui, mais des durites, c'est pas branché a la centrale de la voiture... donc c'est pas dans le manuel

Ah oui mais Manu est un bon et a été à la bonne école avec Jean-Claude GAILLARD, moi il m'a réparé un 4X4 import que la marque du constructeur ne voulait pas prendre en garantie, il a appelé jusqu'en Corée pour une réf de calage de pompe, un pro quoi et passionné.

vince007 · Message par **vince007** » lun. déc. 21, 2009 11:06 pm

ah bah c'est sur entre son garage et la concession de tours.... c'est comment dirai je... 2 mondes

Et comme quoi, le paraitre.......

vince007 · Message par **vince007** » mer. déc. 23, 2009 7:41 pm

Concernant cette affaire, je comprends mieux la réticence du service client.!

Je viens en effet de recevoir un courriel du directeur des ventes de Saab que j'ai contacté, qui met en avant "notament sagissant de la concession XXXX Automobiles qui est une de nos concessionS les plus représentatives de la marque en Europe...."

Que le litige porterait non pas sur le problème d'assurance de leasing de ma lotus comme je le croyais, mais, et là fait incroyable, il porterait sur le fait que j'aurai annulé l'achat de la turbo X chez Eux, pour l'acheter chez un autr concessionnaire!!. Ce qui est totalement faux, mensonger et calomnieux.

Alors que, le jour de la livraison ceux ci, m'ont signifié ne plus vouloir exporter de voiture car plus de bonus, problèmes de tva, etc. il m'avait donc annulé la vente sur place, et m'avait rendu mon cheque de caution. Je m'etais ensuite demené pour trouver une autre Turbo X en france, et dans un post du forum Saab que j'avais decouvert l'existence d'un turbo X sur la region parisienne, que je les avais donc toutes appelée pour tomber sur la bonne. Et qui me faisait 15% de remise, lui!!. Alors que ladite concession considérait que c'était un privilège de m'avoir cette auto.

Maintenant les concessionnaires mentent, et en plus ils sont roi, car s'agissant de la concession la plus representative de la marque.

Je suis estomaqué!!!........

Sans déconner, je ne sais pas jusqu'ou ils veulent aller là... en arriver à mentir!!! c'est du trés grand n'importe quoi. Le PDG de mon entreprise ayant contacté la concession pour se mettre d'accord sur les formalités à l'époque, j'ai envoyé un courrier lui demandant de ressortir toutes les pièces relatives à cet achat. Parce que là ca va bien.
Les gars, ils refusent les prestations, se foutent de ma gueule et en plus mentent. Là, ils ont franchis la ligne.
L'affaire est donc portée en justice, avec avocats, UFC que choisir. SAAB/GM dans le meme panier que le concessionnaire par la trés grande "sagesse" qu'a fait preuve son représentant....
Parce que de là à soutenir leur "concessionnaire", alors que au final j'ai du me démener pour trouver une SAAB turbo X, et donc devenir client de cette marque malgré tout (ma femme etait enceinte de 7 mois, il me fallait une familale).
Là, soit, j'ai pas compris les regles du commerce, soit j'ai absolument rien compris.!!....
C'est la paroxysme du trés grand n'importe quoi!!!

senior · Message par **senior** » mer. déc. 23, 2009 8:09 pm

C'est effectivement inacceptable mais, heureusement, ce type de réaction n'est pas généralisable à tous les importateurs, il semble plutôt que ce soit assez symptomatique de GM-France...