Le Speedster Turbo, une voiture d'homme ?

[spidouille]

Salut ! Un titre un peu provocateur pour ouvrir le débat. Je suis passé de la Speed Atmo à la Speed Turbo, et j'ai fait assez de bornes maintenant avec la seconde pour constater ceci :
- c'est une bonne voiture
- elle est plus tolérante et moins virile que l'atmo.

D'où une impression mitigée : je m'attendais à un gain marqué en passant au turbo (non reprogrammé), et, pour le moment, je ne l'ai pas constaté. A voir vos commentaires (turbo = voiture d'homme) je m'attendais à un "monstre" inconduisible, or c'est exactement le contraire ! Autant l'atmo (mal réglée en châssis) partait en travers à la moindre remise de gaz brutale, autant la turbo est sécurisante (et tant mieux).
Même en vitesse de pointe, je ne vois pas la différence (je ne parle pas de vitesse de pointe sur autoroute hein !) ; la boîte "longue" de la turbo semble faire perdre le gain de puissance et de couple face à une atmo légèrement préparée.

Un mythe qui tombe ou c'est moi qui n'ai plus aucun repère ? Je suis preneur de vos avis, impressions, conseils éventuels

[CaptainBigleux]

pour faire avancer le débat :
speedster atmo ou turbo même combat, ce sont des voitures de tata.

[spidouille]

ah bon ?
[mode germanique on]
tata au plan moteur ?
tata au plan chassis ?
tata au plan freinage ?
tata au plan finances ?
[mode germanique off]

[Oli]

J'hallucine, j'ai conduit les deux et je pense tout le contraire. Tout sur le Turbo le rend plus difficile : plus de puissance à gérer, turbo lag et répartition des masses bien moins favorable (60kg de plus sur l'arrière alors que l'atmo est déjà déséquilibré). L'atmo est super facile à côté du Turbo !

[CaptainBigleux]

tata versus les vraies Lotus !


Mais n mode germanique :
niveau comportement et chassis, tu devrais pas sentir de grosse différence entre atmo et turbo. sauf que les réglages et modifications peuvent avoir une grosse influence.

Niveau moteur : quel est ton niveau de prepa dans les 2 cas.
Car les modifs peuvent fortement changer les impressions et la réalité de différences. Mais une chose est sur, sauf grosse grosse modif d'un atmo, un turbo sera devant, sauf que le ressenti en stock sera peut être plus lissé en turbo.

[Gen]

C'est quoi un speedster ?

[Sam]

J'hallucine, j'ai conduit les deux et je pense tout le contraire. Tout sur le Turbo le rend plus difficile : plus de puissance à gérer, turbo lag et répartition des masses bien moins favorable (60kg de plus sur l'arrière alors que l'atmo est déjà déséquilibré). L'atmo est super facile à côté du Turbo !

j'aurais aussi tendance à dire ça...
mais vu la différence de comportement de la même auto en fonction de l'état et la pression des pneus, et de la géométrie, la comparaison directe est difficile.
Reste que j'ai toujours pensé que le gain était minime sur turbo stock, sur circuit ou sur grandes routes. Par chez moi, par contre, où ça tournicotte beaucoup genre montagnes russes, le gain en reprises doit être pratique, car on roule souvent sur les 2 premiers rapports (un virage serré tous les 100m, demandez à flycom )

[speedturbo33]

Je suis du même avis qu'Oli j'ai eu plusieurs fois l'occasion de rouler avec l'atmo de leops33 et j'avais été surpris par la facilité à le conduire (nottament la gestion de l'accelerateur que je qualififierai d'ON/OFF ), même si il est vrai que le turbo n'est pas non pas très taitre d'origine...

[Oli]

Reste que j'ai toujours pensé que le gain était minime sur turbo stock, sur circuit ou sur grandes routes.

Tout à fait, lors des sorties sur route, je n'ai jamais vu de différence d'accélération notable entre un turbo et un atmo jusque +/- 140 km/h. Et un atmo prépa (style Kanary) vs turbo stock, l'atmo est devant sur circuit ou sur route sinueuse, je pense.

[ninja]

J'hallucine, j'ai conduit les deux et je pense tout le contraire. Tout sur le Turbo le rend plus difficile : plus de puissance à gérer, turbo lag et répartition des masses bien moins favorable (60kg de plus sur l'arrière alors que l'atmo est déjà déséquilibré). L'atmo est super facile à côté du Turbo !

100% d'accord

[Clément]

Vous avez vu ça où que la différence de poids était localisée uniquement à l'arrière sur le turbo ?

[vassim]

Dans les 2 cas ca reste des caisses relativement faciles a emmener.
Faut pas exagérer.

[spidouille]

Merci pour vos remarques, mais je maintiens mon impression initiale : l'atmo est plus pointue que la turbo (turbo stock).
Evidemment, la couple du turbo permet de pardonner plus facilement une erreur dans le choix du rapport, par exemple, mais je ne comprends toujours pas où est la brutalité de cette voiture ? Sans doute une sorte d'effet placebo comme les reprogs atmos de Regelin ?
A conditions égales (spéciales de Rallye ) l'atmo est plus délicate partout : obligation d'être dans les tours, brutalité à la remise des gaz.
Au niveau moteur, l'atmo s'essoufle très vite au passage 2-3, alors que la turbo continue à allonger, mais c'est plus du domaine du ressenti que de la dure réalité du compteur de vitesse : aucune différence perceptible. Disons qu'au bout de 500 m, les deux voitures sont à la même vitesse (120 à 160 km/h selon le type de spéciale) mais n'y parviennent pas de la même manière ...
Bon pour être correct, mon atmo avait une légère prépa (admi 2,4, etc ...) mais les passages de banc sur les atmos ont bien montré que c'était en haut qu'étaient gagnés les CV.

[spidouille]

Dans les 2 cas ca reste des caisses relativement faciles a emmener.
Faut pas exagérer.

Bien d'accord avec toi Vassim ... en ouvrant ce topic, je voulais juste pointer une petite légende urbaine

[spidouille]

>> SpeedTurbo33 & Oli : il me semble que vous avez commencé directement par la version Turbo ?

[TAZ]

y'a un pb:

l'atmo c'est plutot un velo qui excuse bcp à un débutant alors que le turbo en mode attaque va se comporter de maniére violente à la limite, limite vicieux

[spidouille]

C'est justement ce que je n'ai pas constaté, d'où une certaine surprise/déception.
Mais pour être honnête, mon turbo a une géométrie presque parfaite, ce qui n'était pas le cas de l'atmo. Comme quoi, et on ne le dira jamais assez, la première amélioration reste le châssis !

[vassim]

Le turbo est clairement bridé au vu de ses caractéristiques.

Chez les gens qui savent faire, un 2.0L Turbo de nos jours c'est logiquement > 300 cv et 400 Nm.

Par contre ca va étre inconduisible par la majorité de ceux qui vont en prendre le volant. Même avec des pneus de 135 a l'avant !

Cette comparaison est biaisée, l'atmo n'a pas besoin d'étre bridé, le turbo si.

[spidouille]

Cette comparaison est biaisée, l'atmo n'a pas besoin d'étre bridé, le turbo si.

Mais là je compare Atmo >170CV et Turbo Stock 200 CV

[speedturbo33]

oui je suis passé au turbo directement.

Par contre tu es sur que ton turbo sors ses cv?

[senior]

y'a un pb:

l'atmo c'est plutot un velo qui excuse bcp à un débutant alors que le turbo en mode attaque va se comporter de maniére violente à la limite, limite vicieux

Si on m'avait dit quun jour je serais d'accord avec Taz

[spidouille]

oui je suis passé au turbo directement.

Par contre tu es sur que ton turbo sors ses cv?

Oui, et dans le coin je ne suis pas le seul proprio de turbo stock qui a le même ressenti ...

[flostrange]

je connais pas l'atmo et j'ai connu le turbo que reprog donc je peux pas trop donner mon avis, mais les sensation turbo restent vraiment un monde appart de l'atmo, et j'aurais du mal a y retourner un jour.. ce qui compte c'est pas celui qui avance le mieux sur la route, c'est les sensations que procure ta bagnole ainsi que son châssis freins mais un turbo en regelin stage 2 dans les 260 sa envoi vraiment fort

[Sam]

spidouille je pense vraiment que le resenti atmo/turbo dépend du profil des routes... le limousin, le quercy, c'est pas bordeaux ni même les billards des alpes...

me rappelle Animagic qui arrivé dans mon coin a dû démonter ses suspates compêt et remonter les bilstein d'origine pour faire le rallye du rouergue

[Sam]

je connais pas l'atmo et j'ai connu le turbo que reprog donc je peux pas trop donner mon avis, mais les sensation turbo restent vraiment un monde appart de l'atmo, et j'aurais du mal a y retourner un jour..

toi t'es... comment dire...

[Oli]

Légende urbaine ? TOUTES les personnes qui ont essayé les deux à qui j'en ai parlé sont unanimes. J'ai essayé un turbo stock, un turbo préparé, un atmo stock et un atmo préparé. Et y'a pas photo dans tous les cas, même si le plus capricieux est le turbo en monte pneumatique d'origine. Si ton atmo a une géo foireuse, c'est sans doute une partie voire toute l'explication ! Pour te prouver qu'on est pas les seuls à dire que le turbo d'origine est difficile :

http://www.myspeedster.ch/forum/viewtopic.php?t=19605

[spidouille]

spidouille je pense vraiment que le resenti atmo/turbo dépend du profil des routes... le limousin, le quercy, c'est pas bordeaux ni même les billards des alpes...

me rappelle Animagic qui arrivé dans mon coin a dû démonter ses suspates compêt et remonter les bilstein d'origine pour faire le rallye du rouergue

Sam, souvenirs, souvenirs ... mon Dieu, que çà nous manque, Animagic en course.

Reviens, Pascal, reviens parmi les tiens

[spidouille]

Légende urbaine ? TOUTES les personnes qui ont essayé les deux à qui j'en ai parlé sont unanimes. J'ai essayé un turbo stock, un turbo préparé, un atmo stock et un atmo préparé. Et y'a pas photo dans tous les cas, même si le plus capricieux est le turbo en monte pneumatique d'origine. Si ton atmo a une géo foireuse, c'est sans doute une partie voire toute l'explication ! Pour te prouver qu'on est pas les seuls à dire que le turbo d'origine est difficile :

http://www.myspeedster.ch/forum/viewtopic.php?t=19605

Oli, j'ai tendance à te faire confiance pour ton avis, compte tenu du fait que tu es plutôt un sacré bon pilote, mais, je ne ressens pas de vraie différence de "poussée" entre les deux machines.
C'est vrai que les premières centaines de mètres avec le turbo me faisaient peur, mais dès que j'ai pu le prendre en main, eu le temps de jeter un oeil sur le tachymètre, le compte tour, j'ai commencé à me dire que l'écart était un peu décevant, s'il existait. Bien entendu, la manière de piloter les deux versions n'est pas la même (atmo cravachée, Turbo non)

[Armand]

ca me rappelle tout les posts qui date de la sortie du turbo ... tout le monde voyait le messie ... et puis ... plouf ....

par contre si tu trouve un dresseur de puce par chez toi ... attention tu change de voiture.

[spidouille]

ca me rappelle tout les posts qui date de la sortie du turbo ... tout le monde voyait le messie ... et puis ... plouf ....

par contre si tu trouve un dresseur de puce par chez toi ... attention tu change de voiture.

amusant, "dresseur de puces" -> j'en parle à on avatar