c'est louche !!! T'es pas ingénieur chez Citron-Pigeot comme de par hasard 
problème :°
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Happy Speedy
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Tiens, il y avait un sujet trés intéressant hier soir sur arte, cela concernait l'obsolescense programmée .
En conclusion ils disait que les ingénieurs de nouvelle génération (à partir des années 1950) étaient des "petites tafioles" qui avaient vendu leur âme au diable de la consommation effrénée, en concevant des produits moins durables que ce qu'ils auraient pû faire ...
Je suis sûr que c'est un coup de ces salopards, ta panne !
PS : as tu essayé l'anti-dépresseur pour batterie ?
En conclusion ils disait que les ingénieurs de nouvelle génération (à partir des années 1950) étaient des "petites tafioles" qui avaient vendu leur âme au diable de la consommation effrénée, en concevant des produits moins durables que ce qu'ils auraient pû faire ...
Je suis sûr que c'est un coup de ces salopards, ta panne !
frpowered a écrit :Donc je m'oriente vers ma toute première solution quant au démarreur qui a crâmé cause bouton start bloqué, entraînant la dépression de la batterie!
PS : as tu essayé l'anti-dépresseur pour batterie ?
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philippe87
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Sur le mien également le point de masse est le même que sur ta photo.
La recherche sur le TIS basée sur un atmo indique l'intérieur de la poutre.
Au début, j'ai pensé à une différence de faisceau entre turbo et atmo, conforté par le fait que frpowered n'avait rien trouvé du coté extérieur de la poutre.
Vérification faite, le TIS donne la même vue pour les 2 modéles et quelque soit l'année !?
Erreur du TIS (ça ne serait pas la première fois, cette base de donnés est réllement indigente, les anciens manuels d'ateliers lui étaient bien supérieur), plusieurs montages possibles ?
frpowered nous donnera la réponse lorsqu'il vérifiera de nouveau !
Il faudrait faire un jeu des 1000 erreurs portant sur le TIS !
La recherche sur le TIS basée sur un atmo indique l'intérieur de la poutre.
Au début, j'ai pensé à une différence de faisceau entre turbo et atmo, conforté par le fait que frpowered n'avait rien trouvé du coté extérieur de la poutre.
Vérification faite, le TIS donne la même vue pour les 2 modéles et quelque soit l'année !?
Erreur du TIS (ça ne serait pas la première fois, cette base de donnés est réllement indigente, les anciens manuels d'ateliers lui étaient bien supérieur), plusieurs montages possibles ?
frpowered nous donnera la réponse lorsqu'il vérifiera de nouveau !
Il faudrait faire un jeu des 1000 erreurs portant sur le TIS !
la mienne est sur l'AR gauche côté intérieur
n°2592, TD 1.2 17/17'', ligne Chriss Tullett 2,5", nylatron, toe-link DLC, BOA TAT, barre de lien TAT, silent-bloc moteur power-flex, admission Kanary et une VRAI peinture. ohlins 3voies
dans des temps de tromperie généralisée, le seul fait de dire la vérité est un acte révolutionnaire
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pas de mauvais esprits
n°2592, TD 1.2 17/17'', ligne Chriss Tullett 2,5", nylatron, toe-link DLC, BOA TAT, barre de lien TAT, silent-bloc moteur power-flex, admission Kanary et une VRAI peinture. ohlins 3voies
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J'ai pas eu le temps 
... mais je vous donnerai ma version une fois de retour sous ma titine...mais ce doit être à l'intérieur car lors de ma première recherche je m'étais justement basé sur la photo que vous publiez ici... et rien 
En plus mon beau père n'a pas d'ampèremètre
!Non Mais !
... mais je vous donnerai ma version une fois de retour sous ma titine...mais ce doit être à l'intérieur car lors de ma première recherche je m'étais justement basé sur la photo que vous publiez ici... et rien En plus mon beau père n'a pas d'ampèremètre
!Non Mais !go hard or go home !
pour ce week end !j'espère que la fille du premier beau-père ne lis pas le forum
n°2592, TD 1.2 17/17'', ligne Chriss Tullett 2,5", nylatron, toe-link DLC, BOA TAT, barre de lien TAT, silent-bloc moteur power-flex, admission Kanary et une VRAI peinture. ohlins 3voies
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... il m'a tout de même démonté la dernière vis mâle torx que je n'arrivais pas à dévisser sur le démareur pour visite inside ! Mais je ne suis toujours pas sur place donc je n'ai pas avancé 
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philippe87
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fais attention , regarde bien car cette borne de masse est bien en dessous du niveau du ponton donc une fois le pare boue démonté il faut bien regarder vers le bas a l’intérieur du ponton (d'ailleurs sur la photo on voit la trace de colle du ponton sur le châssis a droite de la position de la borne)frpowered a écrit :J'ai pas eu le temps
!
"Y a pas a chier, un speedy rouge ca claque sa race" fer de lance
So...
j'ai 16.5 A au démareur et 0.25A au contacteur...par contre je ne sais pas quoi en penser,
!!? 16.5 au démarreur sans son solenoide et sans prise sur le volant moteur avec + sur le + du câble démarreur et masse à la masse spécifique du véhicule via câbles !? Ne devrais ja pas trouvé quelquechose comme 100A puisque démarreur Delco remy de 1.3kW !?
masse ok (à l'intérieur de la poutre)
photos à venir (savez vous où les héberger ? ... ailleurs que sur mon site
)
démareur tout démonté, tout nettoyé charbons à motié de leur vie (sauf pour un...donc peut être vérifier les bagues...j'a oublié
) PAr contre j'ai pas eu le temps de reprendre les mesure après !!! à faire demain si vous me dites quelles sontles valeurs acceptables d'intensité (je ferais la mesure avec un branchement via câbles direct sur la batterie pour aller plus vite !)
Voilà, next step, monter le nouveau bouton à impulsion, et j'sais pas pour le démarreur ! et en même temps courroie d'alternateur...quelqu'un connaît un lien ou peut expliquer en gros pour me faire gagner du temps quant à la procédure à suivre... peut être même avec des améliorations à envisager sur le tendeur ou le galet !!!?
.... et le filtre à essence; rien de compliquer !? je sais J'ABUSE 
)
j'ai 16.5 A au démareur et 0.25A au contacteur...par contre je ne sais pas quoi en penser,
!!? 16.5 au démarreur sans son solenoide et sans prise sur le volant moteur avec + sur le + du câble démarreur et masse à la masse spécifique du véhicule via câbles !? Ne devrais ja pas trouvé quelquechose comme 100A puisque démarreur Delco remy de 1.3kW !?masse ok (à l'intérieur de la poutre)
photos à venir (savez vous où les héberger ? ... ailleurs que sur mon site
)démareur tout démonté, tout nettoyé charbons à motié de leur vie (sauf pour un...donc peut être vérifier les bagues...j'a oublié
) PAr contre j'ai pas eu le temps de reprendre les mesure après !!! à faire demain si vous me dites quelles sontles valeurs acceptables d'intensité (je ferais la mesure avec un branchement via câbles direct sur la batterie pour aller plus vite !)Voilà, next step, monter le nouveau bouton à impulsion, et j'sais pas pour le démarreur ! et en même temps courroie d'alternateur...quelqu'un connaît un lien ou peut expliquer en gros pour me faire gagner du temps quant à la procédure à suivre... peut être même avec des améliorations à envisager sur le tendeur ou le galet !!!?
.... et le filtre à essence; rien de compliquer !? je sais J'ABUSE )
Dernière modification par frpowered le ven. janv. 27, 2012 7:34 pm, modifié 8 fois.
go hard or go home !
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philippe87
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philippe87
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Oui pince ampèremétrique autour de la pince du câble au démarreur...
Ce matin (sensibilité 60A) 5A depuis une batterie d'un diesel et 5A depuis ma batterie en direct toujours (mesure sur le diesel au démarrage c'est aussi 5A !), puis démarreur remonté (45min) pince autour des câbles d'arrivée au démarreur 15A .... puis changement du bouton poussoir (ça c'est fait), et rien... toutes les cosses nettoyées à la bombe et relais aussi, p'tit tour de démareur faiblard pour rien... donc pinces sur diesel et en accélérant à fond sur le diesel, la speedster a démarré difficilement, une première, puis une deuxième fois, puis plus rien... le démarreur a énormèment de mal tout de même !
Donc je vire la batterie séche (vendue avec le speester avec facture: elle date d'un an !!!?) et rachète un support de batterie normal et une batterie normale... fait chier...
Mais pour le démareur je sais toujours pas.... changement pas changement !!!?
AUtres causes !!!?
Ce matin (sensibilité 60A) 5A depuis une batterie d'un diesel et 5A depuis ma batterie en direct toujours (mesure sur le diesel au démarrage c'est aussi 5A !), puis démarreur remonté (45min) pince autour des câbles d'arrivée au démarreur 15A .... puis changement du bouton poussoir (ça c'est fait), et rien... toutes les cosses nettoyées à la bombe et relais aussi, p'tit tour de démareur faiblard pour rien... donc pinces sur diesel et en accélérant à fond sur le diesel, la speedster a démarré difficilement, une première, puis une deuxième fois, puis plus rien... le démarreur a énormèment de mal tout de même !
Donc je vire la batterie séche (vendue avec le speester avec facture: elle date d'un an !!!?) et rachète un support de batterie normal et une batterie normale... fait chier...
Mais pour le démareur je sais toujours pas.... changement pas changement !!!?
AUtres causes !!!?
go hard or go home !
Pour moi, tout n'est pas trés clair dans ce que j'ai lu, mais pour ce que je peux en dire :
-pour la mesure amperemetrique, il faut que le démarreur soit en charge, (qu'il entraine le moteur), l'amperemetre mesure la consommation, elle est faible démarreur a vide.
-Si tu a des doutes sur la masse entre le moteur et le chassis, il suffit que tu branches le cable de masse de ta batterie auxiliaire directement sur le moteur/boite du speedster.
Si avec des cables de bonne qualité branchés sur une batterie de forte puissance le démarreur n'est que faiblement entrainé, on peut logiquement en déduire qu'il est fatigué
-Quand a ta batterie, le moyen le plus simple de la tester serait de l'utiliser pour démarrer une autre voiture (essence)
-pour la mesure amperemetrique, il faut que le démarreur soit en charge, (qu'il entraine le moteur), l'amperemetre mesure la consommation, elle est faible démarreur a vide.
-Si tu a des doutes sur la masse entre le moteur et le chassis, il suffit que tu branches le cable de masse de ta batterie auxiliaire directement sur le moteur/boite du speedster.
Si avec des cables de bonne qualité branchés sur une batterie de forte puissance le démarreur n'est que faiblement entrainé, on peut logiquement en déduire qu'il est fatigué
-Quand a ta batterie, le moyen le plus simple de la tester serait de l'utiliser pour démarrer une autre voiture (essence)
Désolé de prendre des raccourcis quant à mes explications mais j'essaie d'être concis et que cela ne prenne pas 1page à chaque post:
-lors de TOUTES les mesures, biensur le démareur était en charge sur 2 à 3 secondes avec l'ampèremétre sur fonction "hold max" (enregistrement de l'ampèrage maximum) !
-je n'ai plus de doute sur la masse.
-et je pense aussi démarreur fatigué et batterie naze (à tester sur la twingo 93 que je viens de récupérer après mécanique à nettoyer et changer tete allumeur, capteur point mort haut, connecteurs, tout bien branché 1-3-4-2, ... et véirification pompe essence,bougies etc...)
Le bouton start étant resté trop longtemps enfoncé sur le sppedy(aujourd'hui changé) il a pu endomager la batterie sèche en la déchargeant complètement (en plus par -7°C), quant au démareur pourquoi il est tout faiblard (charbon et bague ok ! )... je me tâte toujours à acheter batterie ET démarreur car même si je fais tout moi même, j'en ai pour 200roros (c'est pas ENORME dans l'absolu, mais si ce n'est pas utile !? je préfèrerais les mettre dans les freins ou les amortos
APrès test de la batterie sur Twingo j'aviserai par quoi commencer : batterie ou démarreur !
La suite la semaine prochaine...
ET pour avoir démonter sur le Z22SE le démarreur et remonter, si un jour quelqu'un a besoin d'aide c'est par ici
-lors de TOUTES les mesures, biensur le démareur était en charge sur 2 à 3 secondes avec l'ampèremétre sur fonction "hold max" (enregistrement de l'ampèrage maximum) !
-je n'ai plus de doute sur la masse.
-et je pense aussi démarreur fatigué et batterie naze (à tester sur la twingo 93 que je viens de récupérer après mécanique à nettoyer et changer tete allumeur, capteur point mort haut, connecteurs, tout bien branché 1-3-4-2, ... et véirification pompe essence,bougies etc...)
Le bouton start étant resté trop longtemps enfoncé sur le sppedy(aujourd'hui changé) il a pu endomager la batterie sèche en la déchargeant complètement (en plus par -7°C), quant au démareur pourquoi il est tout faiblard (charbon et bague ok ! )... je me tâte toujours à acheter batterie ET démarreur car même si je fais tout moi même, j'en ai pour 200roros (c'est pas ENORME dans l'absolu, mais si ce n'est pas utile !? je préfèrerais les mettre dans les freins ou les amortos
APrès test de la batterie sur Twingo j'aviserai par quoi commencer : batterie ou démarreur !La suite la semaine prochaine...
ET pour avoir démonter sur le Z22SE le démarreur et remonter, si un jour quelqu'un a besoin d'aide c'est par ici
go hard or go home !