probleme de traitement d'arbre a came sur les moteur toy.

billeturbo · Message par **billeturbo** » dim. févr. 24, 2013 12:36 pm

Bonjour a tous . Pour les lotusiens a moteur toy ,je vous conseille de démonter votre cache culbuteur de votre lotus quelque soit vos km et model sc ou pas et de regarder l'usure des arbre a cames. On a déja remplacé 4 moteurs cassés a cause de ce problème, les soupapes tombent dans les cylindres et

.alors avant de casser votre moteur regarder l'état de vos arbres a cames surtout celui qui est près de la vitre ar. Chez toyota ils sont au courant de ce problème de traitement mais ne disent rien.

speedturbo33 · dim. févr. 24, 2013 2:42 pm

Joachim est demandé

Happy Speedy · dim. févr. 24, 2013 2:45 pm

Gouje est demandé

mathieu h · Message par **mathieu h** » dim. févr. 24, 2013 3:00 pm

J ai déjà entendu parler de ça il y a un petit bout de temps, il me semble que c est arrive à un membre de garage111

billeturbo · Message par **billeturbo** » dim. févr. 24, 2013 3:34 pm

Oui effectivement on a effectué cette réparation a un membre du forum.

speedturbo33 · dim. févr. 24, 2013 4:00 pm

J'en avais aussi entendu parler, j'en ai parlé à Joachim qui ne semblait pas connaître le problème. En même temps si c'est autant étouffé que les boîtes ça m'étonne pas

Grillon · Message par **Grillon** » dim. févr. 24, 2013 5:28 pm

Ca pète avant ou après la boîte?

aktif · Message par **aktif** » dim. févr. 24, 2013 6:01 pm

ce problème est identifié au CLF depuis qlqs temps déjà.
A priori, aucune prise en charge par Lotus ou Toyota.
Pour info, l'échange standard sur exige S2, c'est 25KE ...

La qualité de l'huile semble être un facteur aggravant ...

billeturbo · Message par **billeturbo** » dim. févr. 24, 2013 6:14 pm

La qualité d'huile c'est une très bonne excuse .

Joe · Message par **Joe** » dim. févr. 24, 2013 7:11 pm

Je crois me souvenir que OR07 avait fait la réparation avant que ce ne soit trop grave (à confirmer quand même).

a+
Joe

Grillon · Message par **Grillon** » dim. févr. 24, 2013 7:38 pm

Joe a écrit :Je crois me souvenir que OR07 avait fait la réparation avant que ce ne soit trop grave (à confirmer quand même).

a+
Joe

En effet il a eu des soucis d'AAC, mais je ne sais pas si c'était le même problème.

fer de lance · dim. févr. 24, 2013 7:56 pm

heureusement que c'est toyota a l'époque qui avait été retenu pour la fiabilité

tataye · Message par **tataye** » dim. févr. 24, 2013 8:03 pm

ça concerne (devrait) pas grand monde ici

Joachim · Message par **Joachim** » dim. févr. 24, 2013 8:03 pm

speedturbo33 a écrit :J'en avais aussi entendu parler, j'en ai parlé à Joachim qui ne semblait pas connaître le problème. En même temps si c'est autant étouffé que les boîtes ça m'étonne pas

C'est vrai, je n'avais jamais entendu parler de ça.

On a une idée des kilométrages auxquels le problème est apparu? des séries de moteur? (je suppose que le problème a été corrigé non ?)

NeNeSs · Message par **NeNeSs** » dim. févr. 24, 2013 8:26 pm

Grillon a écrit :Ca pète avant ou après la boîte?

Elle est bien bonne celle-là!

Casimir · Message par **Casimir** » dim. févr. 24, 2013 10:52 pm

Ca y est j'ai retrouvé les post de G111 qui mentionnait le sujet
http://www.garage111.com/forum/viewtopi ... t&start=15

Casse n°1 sur une SC

Voila, les éléments cassés sont désormais connue.
Ca fait pour moi un vilo, coussinets de bielle, un aac et un pignon de boite.
Je vais donc repartir avec tout ça remis à neuf.
Diagnostique final : Traitement de surface d'un linguet défectueux entrainant son abrasion et le limage de la came correspondante. Abrasion des coussinets de bielle du fait de la limaille et endommagement du vilo.
Réparations : Remplacement du bas moteur, changement des AAC et des linguets correspondant.

puis

Un seul coussinet de bielle est endommagé. Le palier du vilebrequin est attaqué et le coussinet en tournant a cassé l'ergot de la bielle qui est censé l'empêcher de bouger.
La cause de la casse ne peut donc être due ni à un déjaugeage ni à la limaille de mon AAC car tous les coussinets auraient alors été endommagés.
Donc soit les deux pannes n'ont aucune relation entre elles, soit on peut imaginer qu'une mauvaise combustion due à la levée anormale de la soupape aurait cogné sur le coussinet au point de le briser.
Finalement le coussinet est peut être mort de sa belle mort à 87 000 Km
Autre indication concernant l'usure des AAC. Un second linguet semble légèrement entamé.

Faites une inspection visuelle des AAC tous les 30000 Km. Il suffit d'enlever le couvre-culasse. Je ne pense pas qu'un garage vous prend pour ça plus d'une demi-heure de Mo.

Les images:
http://www.garage111.com/forum/download ... hp?id=4359

http://www.garage111.com/forum/download ... hp?id=4664

Casse N°2 sur une autre SC qui laisse penser que le problème est bien connu

La semaine dernière, j'ai vu exactement la même chose sur une Elise SC chez Bauden racing (auto bien moins kilométrée que la tienne)

OR_07 · Message par **OR_07** » dim. févr. 24, 2013 11:00 pm

http://www.myspeedster.ch/forum/viewtop ... &start=105

J'étais le premier das chez bauden à priori

Depuis j'ai en vent de 2 cas sur g111, une R et une SC, et dernièrement une SC récente et une R qui est au clf...

À chaque vidange je fais ouvrir le couvre culasse

Billeturbo, tu as ouvert ta sc

visiteur · Message par **visiteur** » lun. févr. 25, 2013 6:47 am

Ils ont tout de même le chic chez Lotus pour trouver des moteurs de merde à mettre dans leur caisses !

Après les Rover qui ont été assez calamiteux il faut l'avouer, ont aurait pu espérer qu'avec les Toyota la fiabilité allait progresser mais il semble que non.

Je n'ose même pas imaginer l'espérance de vie de ces Toy's dans des Exiges préparées !

Polo77 · Message par **Polo77** » lun. févr. 25, 2013 8:58 am

il y a plein de cas de casse aussi bien chez lotus que chez toyota, il semble que ce n'est pas un soucis de traitement de came mais d'un soucis sur le poussoir qui a été résolu après 2002 par le remplacement d'une pièce de maintient
ça engage mal et ça bouffe les arbres a came

http://www.billswebspace.com/EliseLiftBolts.htm

http://en.wikipedia.org/wiki/Toyota_ZZ_engine

Johann92 · Message par **Johann92** » lun. févr. 25, 2013 9:22 am

Putain vous faites chier

moi qui envisage d'acheter une exige un jour...
Reste à être sûre que le problème a bien été corrigé après 2002.
Or_07 toi qui a eu le problème elle est de quelle année ton élise ??

Euh sinon c'est quoi le problème de boîte sur les moteurs toy??

speedturbo33 · lun. févr. 25, 2013 9:40 am

Johann92 a écrit :
Euh sinon c'est quoi le problème de boîte sur les moteurs toy??

c'est une boite en carton, aussi solide qu'un vhpd

fer de lance · lun. févr. 25, 2013 10:01 am

on peut dire aussi solide qu'un 2ZZ lol

OR_07 · Message par **OR_07** » lun. févr. 25, 2013 10:38 am

Johann92 a écrit :Putain vous faites chier moi qui envisage d'acheter une exige un jour...
Reste à être sûre que le problème a bien été corrigé après 2002.
Or_07 toi qui a eu le problème elle est de quelle année ton élise ??

Euh sinon c'est quoi le problème de boîte sur les moteurs toy??

2006 pour la mienne, 2007 ou 2008 pour la R du CLF et 2010 pour la SC

donc resolution après 2002

ou alors hypothèse que lotus ait acheté un vieux stock à toy de blocs et qu'ils prennent au petit bonheur la chance dans ce stock...

billeturbo · Message par **billeturbo** » lun. févr. 25, 2013 10:50 am

La dernière sc qui a eu se problème au garage était de 2009 ,une 1ère main et avait seulement 20000km

or07 oui j'ai regardé mes acc et ras mais je pense que je vais rouler avec mon turbo pour ne pas user mes arbre a cames de la sc

speedturbo33 · lun. févr. 25, 2013 10:59 am

billeturbo a écrit :or07 oui j'ai regardé mes acc et ras mais je pense que je vais rouler avec mon turbo pour ne pas user mes arbre a cames de la sc

Ok mais ça reste pas une solution

Jona · Message par **Jona** » lun. févr. 25, 2013 11:05 am

Joachim · Message par **Joachim** » lun. févr. 25, 2013 11:45 am

Je suis quand même étonné voire perplexe.

Depuis combien d'années toyota utilise ce système de linguet dans leur système VVL? Ce genre de problème ne peut pas concerner l'ensemble de la production ça me parait impossible...tout au plus une série de moteur bien précise non? on a des infos utiles sur ce sujet ?

Bon, bah comme la mienne n'est qu'en cours de remontage, je vais jeter un oeil à la chose. La solution préventive c'est le remplacement du linguet lui-même ou carrement de l'AAC?

P.S: pour info, je rappelle que la culasse a été conçue et fabriquée par Yamaha

speedturbo33 · lun. févr. 25, 2013 1:05 pm

En fait Yamaha et toyota c'est comme Nissan et Renault.
Quand c'est bien c'est grâce à yamaha ou nissan, quand c'est pourri c'est à cause de Toy ou Renault.

visiteur · Message par **visiteur** » lun. févr. 25, 2013 1:56 pm

Tout de même cette acumulation de problèmes sur le moteur et la boite sur une voiture de prix, ce n'est guère sérieux ni professionnel !

Ca sent plus l'arrangement et le compromis commercial pour avoir des moteurs au "meilleur" prix qu'une réelle étude technique ...

Enfin, tant qu'il y aura des Bobos qui seront prêt à payer pour le blason, Lotus aurait tors de se priver !

C'est dommage car leur chassis est encore dans le coup !

Joachim · Message par **Joachim** » lun. févr. 25, 2013 2:16 pm

visiteur a écrit :Enfin, tant qu'il y aura des Bobos qui seront prêt à payer pour le blason, Lotus aurait tors de se priver !

C'est dommage car leur chassis est encore dans le coup !

Sacrée analyse! De loin, on croirait presque à une vision simpliste...

J'ai eu un speed, j'ai pris une exige et certainement pas pour le blason mais pour avoir un truc qui prends des tours et n'a pas le comportement moteur d'un turbo diesel...