Reprog Regelin sur atmo by Manima

Prépas moteur et autres modifications

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T_Overboost
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Message par T_Overboost »

Schamel a écrit :ptite question tendance HS,

Est-ce que l'on pourrait imaginer un calculo autorisant le choix à volonté de la prise en compte, ou non, des infos de la sonde lambda?

Genre avec un switch sur le tableau de bord pour passer d'une config à l'autre.
ca doit etre techniquement possible
mais peut etre pas qu'avec juste un switch encore qu'en ayant toute les infos sur le boitier ... mais si tu bride pas la voiture avec la sonde lambda tu peux aussi encore optimiser les autres reglage
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Manima
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Message par Manima »

Non, effectivement, comme je l'ai dit à maintes reprises je suis satisfait de ce que ça m'a apporté. Je me régale encore plus à conduire mon Speedster aujourd'hui.

Cependant, quand on paye pour une reprog qui annonce 15 ch en plus, c'est un peu frustrant d'en avoir que 2 quoi... :D
Schamel
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Message par Schamel »

T_Overboost a écrit :
Schamel a écrit :ptite question tendance HS,

Est-ce que l'on pourrait imaginer un calculo autorisant le choix à volonté de la prise en compte, ou non, des infos de la sonde lambda?

Genre avec un switch sur le tableau de bord pour passer d'une config à l'autre.
ca doit etre techniquement possible
mais peut etre pas qu'avec juste un switch encore qu'en ayant toute les infos sur le boitier ... mais si tu bride pas la voiture avec la sonde lambda tu peux aussi encore optimiser les autres reglage
ah bin oui, autant en profiter pour faire une carto qui va bien dans le mode "sans lambda"

Mais ce genre de calculo (capable d'avoir 2 cartos en mémoire) existe sur le marché des particuliers?
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Message par T_Overboost »

Schamel a écrit :
T_Overboost a écrit :
Schamel a écrit :ptite question tendance HS,

Est-ce que l'on pourrait imaginer un calculo autorisant le choix à volonté de la prise en compte, ou non, des infos de la sonde lambda?

Genre avec un switch sur le tableau de bord pour passer d'une config à l'autre.
ca doit etre techniquement possible
mais peut etre pas qu'avec juste un switch encore qu'en ayant toute les infos sur le boitier ... mais si tu bride pas la voiture avec la sonde lambda tu peux aussi encore optimiser les autres reglage
ah bin oui, autant en profiter pour faire une carto qui va bien dans le mode "sans lambda"

Mais ce genre de calculo (capable d'avoir 2 cartos en mémoire) existe sur le marché des particuliers?
Pour l'instant il n'y a pas 36 solutions pour switcher
il faut reprogrammer le iflash le fait pour les turbo mais il existe pas encore pour atmo pour l'instant
il va me falloir convaincre un atmo il av de venir au banc avec moi quelqu'un s'était proposé il y a quelque mois mais il a changé son avis ce qui est son droit...

j'ai trouvé une autre personne mais il est parti en vacances le 14 va falloir patienter pour son retour mais par contre il est vraiment pas loin de chez IDLP (fresnes banc officiel de option auto du moins c'est la qu'ils avaient mesuré ma prépa pour picasso hdi en 2001 )

Pour ce qui est de regelin je l'avais contacté en avril 2006 et il m'a pas répondu du tout sans doute parceque qu'il voulait se garder le marché ce que je comprends ...je fais aussi des prépa moi meme ca lui fait peur ??

Mais comme il semblait etre le spécialiste de la speedster j'avais voulu lui faire confiance a l'époque pour celle du frere d'un ami qui est d'ailleurs venu avec moi a la sortie de vincennes mais devant le silence j'ai été obligé de faire avec les moyens du bord.

Alors qu'est ce qui a été modifié pour avoir de tels résultats ????
le kundenwunsch ?? ( cartographie qui gere la relation pedale de gaz /papillon )

Enfin je dois aller a Metz demain ++++
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Schamel
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Message par Schamel »

T_Overboost a écrit :
Schamel a écrit :...

Mais ce genre de calculo (capable d'avoir 2 cartos en mémoire) existe sur le marché des particuliers?
Pour l'instant il n'y a pas 36 solutions pour switcher
il faut reprogrammer le iflash le fait pour les turbo mais il existe pas encore pour atmo pour l'instant
il va me falloir convaincre un atmo il av de venir au banc avec moi quelqu'un s'était proposé il y a quelque mois mais il a changé son avis ce qui est son droit...
Le iFlash c'est le truc que tu présentais pour le Speedy turbo l'autre fois permettant de switcher d'un stage 1 à 2 ou 3 suivant l'humeur?

Donc en gros si on te laisse l'auto quelle qu'elle soit tu saurais faire?
Genre sur une injection de V8 3.5l Rover? :OO:

EDIT : avec un engin comme ça donc?: http://www.hurrichips.com/hurriflash.htm
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Message par senior »

Manima a écrit :Peut-être que grace à ma démarche, les autres réfléchiront un peu plus... ;)
:clap: Manima, il fallait du courage !

Toi qui t'es sacrifié pour la cause, tu es maintenant un martyr de la Brigade d'Allahksa... pardon, de Belley :gurk:
Quand je lis ce que je lis, quand je vois ce que je vois, quand j'entends ce que j'entends, je suis heureux de penser ce que je pense


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Message par Leops33 »

de toute façon, faut pas s'imaginer des folies avec une reprog sur un atmo stock, surtout si l'atmo en question est trés bridé ... un 2.2l de 147ch, c'est pas le top ... pour en tirer des ch de ce moteur, faut l'ouvrir, y mettre des bons AAC, un collecteur d'admission, un collecteur d'échappement, et là, la repro n'est pas négligeable, une bonne repro maison ! ;)
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Kanary
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Message par Kanary »

Manima, tu trouve toujours de l'agrément à cette "modif". Mais comment est ce possible :voyons: Les courbes démontrent qu'il n'y a rien de rien ...
Ou alors seule la gestion du papillon donne ce sentiment comme le dit Alanoo.
En tout cas ce n'est pas le discours à tenir face à Regelin qui s'empresserait de dire que si tu sents quelquechose, c'est que le banc n'est pas correct. Déjà que pour le banc de Phil à l'époque, il s'était planqué derrière le fait qu'il fallait faire le passage seulement en 4 ou un truc comme ça :MDR:

MAnu si tu poses la question à Regelin tu peux faire référence à 4 passages au banc au total. Phil, Manima, moi et j'ai oublié le pseudo d'un proprio de l'ouest ;) Dans chaque cas du vent ...
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Message par adrien 69 »

Je suis partagé entre la satisfaction d'avoir confirmation de ce que je pense et dit depuis toujours et la rage que tu aies dépensé autant pour au final keudal, juste pour essayer de "crédibiliser" un escroc qui en a entubé un pacquet ici! :cry2: (au final c'est bien ça parce que je pense qu'à la base, tu espérais d'autres résultats à annoncer sur le forum pour prouver que sa reprog était efficace)
Contrairement aux autres, je pense qu'il faudrait demandé plus qu'un méa culpa sur ce sujet de la part de Uwe!
Pour n'importe quel service, vous vous poseriez même pas la question. :jap: Il vous a vendu une prestation avec une annonce de résultat (qui seule justifie le prix), et à présent, les preuves sont nombreuses que ce résultat est du bluf!

Bref, désolé, je m'emporte mais je suis vraiment consterné par ce Uwe et agacé que toutes tes investigations/ dépenses / temps n'est servi à rien...Entre nous, j'aurais préféré que tes résultats me fassent mentir....

Après, ce n'est qu'un avis, je ne fais pas parti des "victimes". :oops:
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Re: Reprog Regelin sur atmo by Manima

Message par adrien 69 »

Manima a écrit :.


Image

J'en arrive donc à la conclusion que la reprogrammation Regelin n'apporte quasiment aucune puissance en plus (je parle même pas du couple... :MDR: ), mais elle permet au 2.2 ecotec de mieux accélérer.
Ouè enfin l'accéleration d'une voiture est principalement régie par ces chiffres là pourtant (je parle pas de DA...) et par le poids...Si aucun des paramètre ne change, je suis sceptique...D'autre part, je veux bien une eplication de cette courbe car j'ai du mal à comprendre comme il faut la lire. :oops:
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Message par lolocb »

Manima a écrit :Non, effectivement, comme je l'ai dit à maintes reprises je suis satisfait de ce que ça m'a apporté. Je me régale encore plus à conduire mon Speedster aujourd'hui.



Je suis content que tu le reconnaisses,


ça fait deux ans que je le dits, et encore nous avions la première version de la repro regelin en 2005.


mais bon il y a toujours des septiques qui ne veulent rien savoir et campent sur leur position parce qu'ils ont vu une foi un RUN et n'ont pas été convaincu, sachant que les écarts d'origines peuvent être important.

il n'y a pas que les courbes qui compte mais aussi l'agrément.

:jap:
adrien 69
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Message par adrien 69 »

lolocb a écrit :
il n'y a pas que les courbes qui compte mais aussi l'agrément.

:jap:
Qui découle des courbes :jap: .
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Message par lolocb »

pas tout a fait, il y a aussi la réponse de l'accélerateur ;)


et les courbes vu les marges d'erreur des banc j'y crois pas trop :?
alanoo
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Message par alanoo »

Exactement la courbe d'accèl ne fait que prendre de l'avance à l'appuyé.

Perso ca me comporte encore + dans l'idée qu'il y'a uniquement la réponse papillon qui change.
De toute manière avec les injecteurs déjà à 90% sur les atmo stock, y'a quasi aucun moyen de gagner quoique ce soit.
Celà dit je trouve le marché honnete pour cette reprog... tant que ca apporte un "comportement" + sportif, ca vaut le coup.
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ninja
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Message par ninja »

Super démarche Manima :II:
Cette fois, je pense que nous sommes fixés sur cette reprog.... :-o
Je vous rejoins en pensant que Regelin a bien arnaqué de nombreux membres. Trop sympa pour ceux ayant fait plusieurs centaines de km pour avoir cette reprog inutile!
Comme beaucoup ici l'ont certainement fait, j'avais contacté regelin, et il insistait bien sur le fait que sa reprog faisait bien gagner 15cv....
Je suis curieux de voir la réponse qu'il va donner a ce post, et surtout ce qu'il va faire....
www.sc42.net : spécialiste Speedster/Lotus, pièces et véhicules
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Message par lolocb »

mais qu'est ce que l'on te dit depuis le début :? :? :?

lit un peu les avis et arrête d'être borné sur un courbe que tu ne sais sûrement pas interpréter .......




malgré les courbes on est très nombreux a être satisfait, le moteur est plus véloce en haut, le rupteur décalé (on ne le voit pas sur la courbe), le couple meilleurs........


enfin tu as sûrement raison tu dois mieux savoir ;)


:roll:
adrien 69
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Message par adrien 69 »

lolocb a écrit :mais qu'est ce que l'on te dit depuis le début :? :? :?

lit un peu les avis et arrête d'être borné sur un courbe que tu ne sais sûrement pas interpréter .......




malgré les courbes on est très nombreux a être satisfait, le moteur est plus véloce en haut, le rupteur décalé (on ne le voit pas sur la courbe), le couple meilleurs........


enfin tu as sûrement raison tu dois mieux savoir ;)


:roll:
Ben désolé Lolo, mais les 2 courbes sont identiques et le couple idem..... Alors faut m'expliquer comment le moteur peut etre plus véloce en haut....( à part à partir de 6500 bien sur :roll: )
D'autre part quand tu parles des marges des bancs, je suis bien placé pour en parler, et il faut bien distinguer 2 choses: les valeurs et la forme. La marge d'erreur des bancs portent principalement sur la position de la courbe (les valeurs), et non sur sa forme. :jap:
Donc là clairement, en + sur un même banc, on voit bien que la courbe est identique. Le caractère moteur n'a donc PAS été changé.

Et puis bon, lire les avis...Sur ce type de prestations, l'effet placebo est ENORME, donc le meilleur moyen de se faire une idée, ce sont des chiffres.... Suffit de voir MAnima qui après la reprog pensait avoir gagner 1s sur un 80-120..... :roll:
Dernière modification par adrien 69 le dim. juin 24, 2007 12:38 pm, modifié 1 fois.
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Message par guillaume92 »

Pour ma part, ca fait depuis le début que je dis que je me tape des cv et du couple en + même si je suis étonné de ne pas trouver quelques cv de plus.

Par ailleurs, ca fait longtemps que je dis que ca n'apporte rien en 5ème et que ce qui change c'est la brutalité au changement de rapport et l'accélération de 4000 à 7000 Trs.

Par contre, j'attends une explication de Uwe sur son annonce de +15cv même si personne n'était dupe lors des reprog sur le fait que ca paraissait trop.

:jap:
45.8 ! La vache ! 5 secondes de moins sur l’même parcours qu‘hier ! Et j’ai pas forcé, j’suis allé pépère ! Ca, c’est mes skis, y s’ont fait deuxième à Cran-Montana ces skis là ! Oh, j’vais les piler demain au critérium ! Oh, j’ai une pêche, j’ai une pêche, les gars ! Waouw !
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Message par adrien 69 »

guillaume92 a écrit :
Par ailleurs, ca fait longtemps que je dis que ca n'apporte rien en 5ème et que ce qui change c'est la brutalité au changement de rapport et l'accélération de 4000 à 7000 Trs.


:jap:
Je suis supris de te voir tenir ce genre de discour...
Parler de brutalité accrue au changement de rapport...Mouè, mais il faut que ça se retrouve dans les chiffres...Moi aussi sur mon atmo stock, j'arrive à faire patiner les roues au passage de la 2nd....
Juste pour info, sur mon ancienne caisse de run, j'avais même parfois du mal à sentir une différence quand je gagnais 10chx et 2-3m/kg (alors que bien perceptible en run et g tech)....Alors sentir une "brutalité" avec 0.1m/kg de couple en +..... :roll: Si ça c'est pas du placebo....
Manima
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Message par Manima »

Effectivement, comme le dit Guillaume92, et avec l'appui des 3 dernières courbes que j'ai posté, le changement observé s'est toujours fait à partir de 4000 trs, l'endroit où l'on observe que les courbes (AV et AP) se séparent, que ce soit en puissance ou en couple. De plus, la courbe d'accél participe aussi à montrer ce que les sensations nous apportent.
Toutes ces petites constatations mises bout à bout me confortent dans mon jugement.

Certe, je le redis, le Speedster n'est pas devenu une bête de runs pour autant et le changement est minime.
Un novice ne verait certainement rien mais je connais très bien mon Speedster et je l'ai tout de suite ressenti après la reprog.

Cependant, la vraie question est: si les 15 ch étaient vraiment là, que ressentirions nous?
Et pourquoi on les a pas alors qu'on nous a dit qu'on les aurait?...
C'est quand même pas rien 15 ch sur un moteur qui en fait même pas 150 à la base... C'est + de 10% de puissance en plus!!!
Ca doit quand même se ressentir un peu non?
Surtout qu'avec le peu qu'on a gagné, on arrive tout de même à ressentir quelquechose...
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Message par guillaume92 »

adrien 69 a écrit :Si ça c'est pas du placebo....
Possible :jap:

Pour ma part, j'ai l'impression que la reprog met des tours au moteur quand on monte un rapport.

Quand on passe le rapport à la volée en stock, on perd quelques tours. Avec la reprog, j'ai "l'impression" que le moteur reprend des tours plus vite. Placebo ou électronique modifiée qui donne la "sensation" de puissance ?

Ce qui est sur, c'est que factuellement, la reprog n'apporte ni puissance ni couple.

Pourtant, je suis sûr et Lolocb qui était mon passager le jour de la reprog aussi, que "quelquechose" à changer.
45.8 ! La vache ! 5 secondes de moins sur l’même parcours qu‘hier ! Et j’ai pas forcé, j’suis allé pépère ! Ca, c’est mes skis, y s’ont fait deuxième à Cran-Montana ces skis là ! Oh, j’vais les piler demain au critérium ! Oh, j’ai une pêche, j’ai une pêche, les gars ! Waouw !
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Message par Manima »

Adrien, il faut qu'on fasse des runs ensembles... :D
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Message par DORIAN »

je pense que LA question à se poser est "où sont les 15 CV pour lesquels tu as payés ??!!!" :-><:

tout le reste n'est que :branlo:

il annonce 15 CV qu'il nous explique où sont ils passés ?????
Speedster vendu


Dorian Admininutile

phpBB : Critical Error

Could not connect to the database

:OO:
adrien 69
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Message par adrien 69 »

Manima a écrit :Adrien, il faut qu'on fasse des runs ensembles... :D
Pas de souci pour moi, ça me rappellera ma jeunesse :gurk: ...Mais bon, après y'en aura toujous pour dire que même stock, y'a de grosses différences :rhoo: ..... Bon, tu fais quoi cet AM? :OO:
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Message par Manima »

Rien de spécial, tu connais un coin idéal? :D
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Message par Julien rs »

J'ai trouvé de quoi ça vient cette sensation... Ca apporte peut être de l'allègement...



Ben oui, 300 E en moins dans le morte monaie, si vous les aviez en pièces de 1 E avant la reprog, ça fait lourd...




:rhoo: :rhoo:


Je suis plus là...
ex Speedy 2.2 mandarin N°2334
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Speedy Turbo Black N°4334
adrien 69
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Message par adrien 69 »

Manima a écrit :Rien de spécial, tu connais un coin idéal? :D
MP :OO:
Joe
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Message par Joe »

DORIAN a écrit :je pense que LA question à se poser est "où sont les 15 CV pour lesquels tu as payés ??!!!" :-><:

tout le reste n'est que :branlo:

il annonce 15 CV qu'il nous explique où sont ils passés ?????
On prend les paris ?

Ils sont sur le modèle qui lui a servit à faire ses tests et à valider la puissance sur SON banc (comme tout bon préparateur qui se respecte, j'me comprends ;) ).

Après il te dira qu'il ne peut s'engager sur tous les modèles, qu'il y a des variantes, et s'il est malin, le gain n'est pas garanti, mais reflète simplement ce qu'il a observé.

En tout cas c'est courageux à Manima d'avoir fait la démarche, peu osent annoncer clairement qu'ils sont victime d'une arnaque (même s'ils n'y sont pour rien).

Pour remettre les pendules à l'heure, en GrN pour gagner 10% de puissance sur un moteur atmo, c'est :
- retaillage de l'AAC (ou des AAC)
- une gestion faite à la main (pose d'une sonde lambda temporaire en sortie de collecteur pour analyser les gaz et affiner la reprog) qui consomme grave tout le temps et qui fume noir :OO:
- pour les montés en trégime et la fiabilité, équilibrage bas moteur + volant moteur

Ca coûte (pour un TU 1.4 PSA) environ 3 000 €uros, et je le répète, c'est 10% de gain !
Et là aucun problème pour un passage au banc avant/après, et constater le gain :roll:

Alors quand on sait ça, faire croire que sur un atmo on arrive à faire gagner 10% juste avec un boitier standard, c'est carrément limite.

Un boîtier pour l'agrément, pourquoi pas, mais beaucoup moins cher alors ;)
Light is Right || Heavy is cool :D
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Manima
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Message par Manima »

adrien 69 a écrit :
Manima a écrit :Rien de spécial, tu connais un coin idéal? :D
MP :OO:
Ca sent le duel cet après midi... :OO:
adrien 69
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Message par adrien 69 »

Manima a écrit :
adrien 69 a écrit :
Manima a écrit :Rien de spécial, tu connais un coin idéal? :D
MP :OO:
Ca sent le duel cet après midi... :OO:
Là en plus ce sera très intéressant vu que tu as une config déjà bien avancée ( precat, reprog, admi qui va bien) VS un atmo full stock ( sauf KN mais sans gaine).

Ca permettra de voir si l'écart se compte en capot ou en bus :areuh:
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