Renault spider : vous en pensez quoi?

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ninja
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Message par ninja »

Stew a écrit :le spider est "lourd"
d'ailleurs,il suffit de retracé l'historique de comment a été crée ce bloc pour comprendre qu'il joue davantage sur son couple que sur des envolées lyriques dans les tours ! :jap:
euh....mois je dirais le contraire.....

le bloc de la clio Williams (donc de la spider) a le meme comportement que celui de la clio RS1, RS2, RS2004 : "rien" jusqu'a 5000tr, puis explosif de 5000tr a 7000tr/mn concernant ces clio RS.
Concernant la willy, c'est explosif entre 4700tr/mn et 6500tr/mn.

Pour moi, le speedy 2.2 ca a de la peche a bas regime, et plus rien dès 5000tr/mn.

Mais je parle la d'une comparaison avec la willy, je n'ai JAMAIS testé de spider :oops:
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Stew
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Message par Stew »

ninja a écrit :
Stew a écrit :le spider est "lourd"
d'ailleurs,il suffit de retracé l'historique de comment a été crée ce bloc pour comprendre qu'il joue davantage sur son couple que sur des envolées lyriques dans les tours ! :jap:
euh....mois je dirais le contraire.....

le bloc de la clio Williams (donc de la spider) a le meme comportement que celui de la clio RS1, RS2, RS2004 : "rien" jusqu'a 5000tr, puis explosif de 5000tr a 7000tr/mn concernant ces clio RS.
Concernant la willy, c'est explosif entre 4700tr/mn et 6500tr/mn.

Pour moi, le speedy 2.2 ca a de la peche a bas regime, et plus rien dès 5000tr/mn.

Mais je parle la d'une comparaison avec la willy, je n'ai JAMAIS testé de spider :oops:
désolé de te contredire mais le moteur de la rs a bien hérité du bloc mais ça ne va pas beaucoup plus loin !
déjà les RS ont un callage variable des aac ... donc ça ne peut que mieux marché dans les tours !
le moteur de la wiwi est limite un course longue ...

enfin , tu ne peut que confondre avec un 16s je ne vois pas d'autre explications ...je sais pas regarde déjà rien que les courbes de couple et de puissance du moteur de la williams ... ::::
Less power... more Driving , Change the rules !!! :-><: :vroum:
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ninja
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Message par ninja »

je pense que tu as raison.
J'ai pas mal conduit une "fausse williams" qui éait une 16s relookée!
Et c'est avec ce moteur que j'ai trouvé de grandes similitudes avec le moteur de la RS :jap:

Je vais aller jeter un coup d'oeil aux courbes de la willy

(perso, je regrette que le 2.2 n'ait pas le comportement moteur de la RS)
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alanoo
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Message par alanoo »

Stew a écrit : désolé de te contredire mais le moteur de la rs a bien hérité du bloc mais ça ne va pas beaucoup plus loin !
déjà les RS ont un callage variable des aac ... donc ça ne peut que mieux marché dans les tours !
le moteur de la wiwi est limite un course longue ...

enfin , tu ne peut que confondre avec un 16s je ne vois pas d'autre explications ...je sais pas regarde déjà rien que les courbes de couple et de puissance du moteur de la williams ... ::::

Tout doux tout doux, y'a beaucoup + de différences que ca entre un F7 de willy (moteur 1.8 16s de R19 16s avec vilo de 1.9D et conduits polis) et un F4 de clio RS.
Déjà le F4 est un bloc alu, les deux sont course longue, le F4R a un calage variable (on/off, pas continu, actif dès 1800 tpm et coupé au dessus de 6500 tpm), la culasse est 100% Renault Sport, la base est un 2.0 16s de 136cv sur lequel RS à choppé 35cv en plus, aucun dév n'est repris de celui des willy ;)
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Stew
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Message par Stew »

voilà qui est plus clair !
Nnja m'avais mis le doute sur le bloc et ben même pas ! :jap:

merci pour les infos alanoo ...

ps:je crois qu'on a besoin de toi du côté des topic des radiateurs ... :jap:
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senior
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Message par senior »

jerome_tlse a écrit : Points - :
port du casque obligatoire sur la version SV
Le port du casque sur la version SV était recommandé mais pas obligatoire au sens de la Loi... il reste pourtant vrai qu'il était indispensable pour éviter de manger des insectes ou des gravillons... :D

J'ai eu l'occasion d'essayer un SV en 1997 (à l'époque, prix neuf = FF 195000 sit € 29727). Quelques impressions en vrac :
- Moteur pas très impressionnant
- Auto difficile à "placer" car, au volant, elle paraît très large
- Indispensable de taper fort dans la pédale pour freiner correctement
- Finition très approximative (plutôt moins bien que le Speedter, c'est dire !)
- Impossible de négocier le prix, le concessionnaire prétendait n'avoir que 5% de marge :?

;)
Quand je lis ce que je lis, quand je vois ce que je vois, quand j'entends ce que j'entends, je suis heureux de penser ce que je pense


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Sam
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Message par Sam »

senior a écrit : - Indispensable de taper fort dans la pédale pour freiner correctement
c'est dû à l'absence d'assistance au freinage, selon les personnes c'est plutôt un avantage (progressivité = dosage du talon pointe plus évident) :jap:
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Message par manu »

Sam a écrit :
senior a écrit : - Indispensable de taper fort dans la pédale pour freiner correctement
c'est dû à l'absence d'assistance au freinage, selon les personnes c'est plutôt un avantage (progressivité = dosage du talon pointe plus évident) :jap:

perso je suis un grand fan du freinage type élise sans servofrein mais j'ai jamais bien senti celui des spider!

sur les 4 ou 5 essayé, un seul était correct sans plus, apres une bonne purge, les autres étaient asssez flippant de ce coté la : zero feeling et puissance "limite"
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Message par flycom »

Le F7P (Clio 16S et sa variante Williams) et le F4R (Clio RS) n'ont rien a voir en termes de comportement et de courbe de puissance/couple.

Dans une 16, tout est en haut.
Dans la Willy, il y a du couple et le moteur est beaucoup moins rageur, mais plus performant.
Dans la RS, il y a le fameux coup de pied au cul à 5000, mais s'essoufle dans les tours (plus qu'une 16S mais beaucoup moins qu'un speedy...).

Je précise que j'ai eu ou essayé à plusieurs reprises sur route ou circuit toutes ces autos.

Concernant le Spider, sa côte est démente, l'appréciation du look bah c'est personnel et je le trouve beaucoup moins fun sur piste que le Speedy pour des performances légèrement en-dessous.

Mais c'est une auto exclusive et rare, donc intéressante !

:-><:
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Message par Sam »

manu a écrit :
Sam a écrit :
senior a écrit : - Indispensable de taper fort dans la pédale pour freiner correctement
c'est dû à l'absence d'assistance au freinage, selon les personnes c'est plutôt un avantage (progressivité = dosage du talon pointe plus évident) :jap:

perso je suis un grand fan du freinage type élise sans servofrein mais j'ai jamais bien senti celui des spider!

sur les 4 ou 5 essayé, un seul était correct sans plus, apres une bonne purge, les autres étaient asssez flippant de ce coté la : zero feeling et puissance "limite"
sais-tu ce qui explique cela ?
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Message par ninja »

flycom a écrit :Dans la RS, il y a le fameux coup de pied au cul à 5000, mais s'essoufle dans les tours (plus qu'une 16S mais beaucoup moins qu'un speedy...).

:-><:
tu trouves que la clio RS s'essoufle dans els tours?
bah moi je dirais el contraire : tout est entre 5000tr/mn et 7000tr/mn, avant y'a personne...

j'ai monté une BMC hier sur ma clio RS2, et je 'lai démontée aujourd'hui même : beaucoup moins de peche avant 5000tr/mn, donc trop abusé
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Message par manu »

Sam a écrit :
manu a écrit :
Sam a écrit : c'est dû à l'absence d'assistance au freinage, selon les personnes c'est plutôt un avantage (progressivité = dosage du talon pointe plus évident) :jap:

perso je suis un grand fan du freinage type élise sans servofrein mais j'ai jamais bien senti celui des spider!

sur les 4 ou 5 essayé, un seul était correct sans plus, apres une bonne purge, les autres étaient asssez flippant de ce coté la : zero feeling et puissance "limite"
sais-tu ce qui explique cela ?

non, désolé aucune idée,
je trouve qu'on resent rien, on a un mal de chien à savoir si l'on ne va pas bloquer une roue lorsqu'on onfonce la pédale un max, dailleur, il semble ne pas y avoir de "fond" à cette pédale!
la puissance semble bien inferieure à l'élise

bref desagreable et peu eficace à priori
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Message par Sam »

j'ai eu cette sensation sur l'Atom et je mets ça au compte de mon manque de repères sur ce type de freinage ... j'ai du mal à imaginer que l'Atom freine mal ... surtout quand on se retrouve pendu aux harnais, en passager :gurk:
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flycom
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Message par flycom »

ninja a écrit :tu trouves que la clio RS s'essoufle dans els tours?
bah moi je dirais el contraire : tout est entre 5000tr/mn et 7000tr/mn, avant y'a personne...
ça commence à vivre à partir de 4000 selon moi. J'adore vraiment le côté "élastique" de ce moteur, très rare sur un moteur dit sportif.
La meilleure plage est entre 5 et 6500, après ça ne sert à rien de taper dedans, d'un point de vue perfs/chrono.
Ma RS2 a une reporg typée couple + décata et sort 188cv aux roues.
ninja a écrit :j'ai monté une BMC hier sur ma clio RS2, et je 'lai démontée aujourd'hui même : beaucoup moins de peche avant 5000tr/mn, donc trop abusé
... et pas plus après :couic:
Une BMC sur un F4R, c'est de la grosse merdasse :fight: Il n'y a qu'à voir les comentaires sur le rs-team.org ;)
J'ai fait la même expérience que toi, malheureusement.
Sur d'autre moteur je dis pas, quoique j'en doute fortement. Peut être sur les turbocompressés ???

:-><:
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Message par jéjé_111 »

Pourtant y'a pas mieux comme freinage, j'ai jamais vue une voiture mieux freiner sur piste que mon elise.

C'est bizarre au début, mais quand tu fais du circuit, tu comprends vite !!!
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Message par manu »

flycom a écrit : Ma RS2 a une reporg typée couple + décata et sort 188cv aux roues.


:-><:

euh... aux roues? c'est à dire + 210cv au vilo?
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Message par manu »

jeje_williams a écrit :Pourtant y'a pas mieux comme freinage, j'ai jamais vue une voiture mieux freiner sur piste que mon elise.

C'est bizarre au début, mais quand tu fais du circuit, tu comprends vite !!!


le freinage de l'élise n'a RIEN à voir avec le truc monté sur le spider
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Message par flycom »

manu a écrit :
flycom a écrit : Ma RS2 a une reporg typée couple + décata et sort 188cv aux roues.


:-><:

euh... aux roues? c'est à dire + 210cv au vilo?
Aux alentours de 200cv serait plus raisonnable.

La reprog est réglée très riche (de l'essence sort par l'échappement au ralenti...), mais dès que le régime augmente, ce bon F4R gobbe tout et en redemande :tiens:

C'est sûr, je m'éclate moins avec le Z22 :roll:

:-><:
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manu
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Message par manu »

sur une clio rs le rendement de transmission est de 76%

donc 188cv aux roues, on explose tout au niveau puissance au vilo moteur!


bref, je confirme que le gros de la patate sur le 182 de la clio se trouve entre 5000 et 6500trs, c'est un moulin qui à du caractère, dans le speedy il aurait fait un malheur avec 250kg de moins
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Message par ninja »

manu a écrit :sur une clio rs le rendement de transmission est de 76%

donc 188cv aux roues, on explose tout au niveau puissance au vilo moteur!


bref, je confirme que le gros de la patate sur le 182 de la clio se trouve entre 5000 et 6500trs, c'est un moulin qui à du caractère, dans le speedy il aurait fait un malheur avec 250kg de moins
+1!

a chaque fois que je monte dans ma clio RS, je regrette trop de ne pas avoir ce moteur dans mon speedy :shock:

flycom : c'est quelle reprig que tu as fait?Les seules que je connais sur clio RS changent son comportement : beaucoup plus de couple en bas, et disparition du coup de pied au Q a 5000tr/mn, donc je ne m'y suis jamais interessé.
Comment se comporte ta CRS avec la reprog?
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Message par Jona »

AAAAAAAAA le F4r !!!!
J'en reve tous les jours quand je conduis mon speedy !
Une peche de folie entre 4500 et 6500, une vraie balle :love:

Par contre il est vrai que cela ne sert pas à grand chose de lui faire prendre plus de 6800 ...
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Message par Xchange »

En gros, je resume :

Image

Un spyder ca se fait pourrir par un espace :rhoo:
Bonne route stew et fab
senior
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Message par senior »

:MDR: :MDR: :MDR:
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Turbo-C
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Message par Turbo-C »

Tient je viens de voir ce sujet et vue qu'aujourd'hui je peus comparer ces auto pour avoir rouler avec les 2 (spider et speedster) je peus donc vous dire mes sensations au niveau conduite , Le Renault est + lourd à manier l'embrayage est dur, freins aussi mais la direction est pas mal , En fait il est plus pataud mais amusant aussi. Par contre casque quasi obligatoire , je faisais le fanfaron avec mes lunettes de soleil mais il faut être petit pour que le systeme fasse son effet ou bien rentrer dans le siège sinon t'en prend plein la tete !!!!
Ah oui j'ai même vue mon ami sortir sous la pluie avec mais il faut pas être frilleu et avoir un bon Kway !!!
Dernière modification par Turbo-C le mer. mai 02, 2007 8:01 pm, modifié 1 fois.
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Message par Schamel »

Turbo-C a écrit :Tient je viens de voir ce sujet et vue qu'aujourd'hui je peus comparer ces auto pour avoir rouler avec les 2
:-o :-o :-o
T'as roulé l'Espace F1!?


::::
Si tu veux éviter la migraine, tu n'as qu'à boire que du bon!
Et maintenir la table pleine de cervelas et de jambon!
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Message par Turbo-C »

J'ai édité !!! :OO:
senior
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Message par senior »

Schamel a écrit :
Turbo-C a écrit :Tient je viens de voir ce sujet et vue qu'aujourd'hui je peus comparer ces auto pour avoir rouler avec les 2
:-o :-o :-o
T'as roulé l'Espace F1!? ::::
:hurle: Schamel

A voir ton nouvel avatar, tu as changé de pistolet... :gurk:
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Schamel
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Message par Schamel »

senior a écrit :
Schamel a écrit :
Turbo-C a écrit :Tient je viens de voir ce sujet et vue qu'aujourd'hui je peus comparer ces auto pour avoir rouler avec les 2
:-o :-o :-o
T'as roulé l'Espace F1!? ::::
:hurle: Schamel

A voir ton nouvel avatar, tu as changé de pistolet... :gurk:
celui-ci est armé prêt à tirer :OO:
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Message par jerome_tlse »

Schamel a écrit :celui-ci est armé prêt à tirer :OO:
tu ne pouvais pas rever mieux comme 3500eme post.....
;)
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Message par Schamel »

jerome_tlse a écrit :
Schamel a écrit :celui-ci est armé prêt à tirer :OO:
tu ne pouvais pas rever mieux comme 3500eme post.....
;)
C'était pas celui-là ;)
mais :yiiii: :yiiii: :yiiii: pour le 3500ème :D
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