commande groupée : Jantes TD pro race 1.2

[spidouille]

Mise à jour

Posté le: Ven Aoû 12, 2011 7:50 pm Sujet du message:
Les prix sont - normalement _ les plus bas que l'on puisse avoir en France, d'après l'expérience que j'en ai ; la livraison se fait par transporteur, à domicile.


Situation des demandes :

- nicotrial16 : 2 jantes AV en 16", 2 jantes AR en 17"
- Laconi16 : 2 jantes AV en 16", 2 jantes AR en 17"
- Brett : 2 jantes AV en 16", 2 jantes AR en 17"
- Spidouille : 2 jantes AV en 17"
- J64 : 2 jantes AV en 16" et 2 jantes arrière en 17"
- Freps = 2 jantes AV en 16" et 2 jantes arrière en 17"
- god59 : 2 gantes AV en 16" et 2 AR en 17" (modèle à déterminer ?)
- marco : 4 jantes en 17" et 4 trous (donc pour le PGO ?)



euh, je rappelle que ce n'est pas moi qui organise cette CG, je me contente de mettre à jour le listing

[God59]

erf ... dommage j'aimais bien ...

Y a t'il un autre choix de jante possible dans un bon rapport qualité / prix ???

chez TD ou autre ? mais une jante qui se monte bien sur le speedy et avec les bons ET en 16 et 17 ...?

Sinon tan pi les 1.2 suffiront ... c'est juste un peu basique je trouve ...

Merci d'avance pour vos réponses ^^

[MARCO]

Mise à jour

Posté le: Ven Aoû 12, 2011 7:50 pm Sujet du message:
Les prix sont - normalement _ les plus bas que l'on puisse avoir en France, d'après l'expérience que j'en ai ; la livraison se fait par transporteur, à domicile.


Situation des demandes :

- nicotrial16 : 2 jantes AV en 16", 2 jantes AR en 17"
- Laconi16 : 2 jantes AV en 16", 2 jantes AR en 17"
- Brett : 2 jantes AV en 16", 2 jantes AR en 17"
- Spidouille : 2 jantes AV en 17"
- J64 : 2 jantes AV en 16" et 2 jantes arrière en 17"
- Freps = 2 jantes AV en 16" et 2 jantes arrière en 17"
- god59 : 2 gantes AV en 16" et 2 AR en 17" (modèle à déterminer ?)
- marco : 4 jantes en 17" et 4 trous (donc pour le PGO ?)



euh, je rappelle que ce n'est pas moi qui organise cette CG, je me contente de mettre à jour le listing

Oui pour le PGO

C'est possible de rajouter les pneus sur la demande, ou c'est uniquement pour les jantes ?

[senior]

erf ... dommage j'aimais bien ...

Y a t'il un autre choix de jante possible dans un bon rapport qualité / prix ???

chez TD ou autre ? mais une jante qui se monte bien sur le speedy et avec les bons ET en 16 et 17 ...?

Sinon tan pi les 1.2 suffiront ... c'est juste un peu basique je trouve ...

Merci d'avance pour vos réponses ^^

Je sais que le forum est vaste mais ça te ferait un bon exercice de chercher un peu

http://www.myspeedster.ch/forum/viewtop ... ntes+motec

Tu peux ajouter à celles-ci les ATS DTC

[God59]

Merci senior mais en effet j'ai déjà regardé mais je n'ai rien trouvé de convaincant ... à part en effet les TD 1.2 ou 1.4...

Je n'aime pas vraiment les ATS DTC

Merci pour ta réponse ^^

[csercl]

Bon alors je me rajoute à la liste et si ça va pas trop vite ça m'arrange coté finance

J'avais pas prévu de changer le amortos d'abord mais à la lecture de pas mal de post, il semble que c'est à faire AVANT les jantes/pneus

à ajouter donc :
- csercl = 2 jantes AV en 17" et 2 jantes arrière en 17"

Et quand on en sera aux détails ça sera donc : 2x 7,5x17 ET20 et 2x 9x17 ET30 (ou ET27 ???) + R888


Question pour speedster762 :

tu pourra me confirmer qu'avec cela je pourrais mettre des 888 en monte "légale/homologuée" ? (215/45 R17 AV, 245/40 R17 AR)

(avec une petite remise si on commande les pneus en même temps ? )[/b]

[senior]

215 à l'avant ça va toucher en braquant à fond, 245 à l'arrière ça augmente les frottements donc diminue les performances... et de toute façon ça n'est ni légal ni homologué, juste toléré par équivalence

[csercl]

Bon ben, j'espère que speedster762 pourra me donner les bonnes dimensions.....

sachant que mes objectifs sont :
- Changer de monte pour un meilleur grip (donc plus large ?)
- MAIS rester dans des dimensions tolérées (17'' + Assurances + CT)
- un peu de perte de puissance ne me dérange pas
- ne pas perturber l'ABS
- pas ou peu d'impact sur la hauteur de caisse (pas envie de me taper la crémaillère)

Quelques données, juste pour faire avance le scmilblik :

Dimension de base Avant : 175/55 VR17
- le 215/45 R 17 => circonférence proche à 0,16% / 40mm plus large, PB!
- le 195/50 R 17 => circonférence proche à 0.40% / 20mm plus large, OK

Dimension de base Arrière : 225/45 R 17
- le 235/40/17 => circonférence proche à -2.34% PB!!!
- le 245/40/17 => circonférence proche à -1.03% / 20 mm plus large, quasi OK
- le 255/40/17 => circonférence proche à 0.23% / 30 mm plus large, PB!!

[spidouille]

Situation des demandes :

- nicotrial16 : 2 jantes AV en 16", 2 jantes AR en 17"
- Laconi16 : 2 jantes AV en 16", 2 jantes AR en 17"
- Brett : 2 jantes AV en 16", 2 jantes AR en 17"
- Spidouille : 2 jantes AV en 17"
- J64 : 2 jantes AV en 16" et 2 jantes arrière en 17"
- Freps = 2 jantes AV en 16" et 2 jantes arrière en 17"
- god59 : 2 gantes AV en 16" et 2 AR en 17" (modèle à déterminer ?)
- marco : 4 jantes en 17" et 4 trous (donc pour le PGO ?)
- cserci : 2 jantes AV en 17" et 2 jantes AR en 17"



@cserci = et 205 de large à l'avant, c'est légal ? Car c'est ce que l'on monte.

[freps]

j'ai vu un site performencealloys, ou ils vende les prorace,

pour l'avant ok il me dise que c'est bien l'ET 25 (pour du 16") mais pour l'arrière ils me disent que l' ET arrière et de 37 (se qu'il recommande pour du 17") je ne comprends pas je croyais que c’était ET 30 pour l'arrière

[spidouille]

j'ai vu un site performencealloys, ou ils vende les prorace,

pour l'avant ok il me dise que c'est bien l'ET 25 (pour du 16") mais pour l'arrière ils me disent que l' ET arrière et de 37 (se qu'il recommande pour du 17") je ne comprends pas je croyais que c’était ET 30 pour l'arrière

pour l'avant, c'est également ET25 pour du 7x17" ;

[freps]

j'ai vue que la correspondance pour l avant : le 195/55 16 et dans la norme de tolérance

pourquoi sur le forum on monte du 195/50 16? à l'avant ? car ils mette que c'est hors norme.

voici le lien avec un tableau

http://www.mtk-tuning.com/pneu_jante/jantes.php

voici le résultat:

monte origine: 175/55/17 = diamètre d'origine: 62.43
monte en pro race: 195/55/16 = nouveau diamètre: 62.09

-tolérance haute autorisée => 63.37
-tolérance basse autorisée => 61.49

Donc avec la monte en 195/55/16 on est dans la moyenne c'est donc ok pour cette monte (enfin toléré)


Par contre en monte 195/50/16 c'est hors tolérance:

monte origine: 175/55/17 = diamètre d'origine: 62.43
monte en pro race: 195/50/16 = nouveau diamètre: 60.14

-tolérance haute autorisée => 63.37
-tolérance basse autorisée => 61.49

Donc avec la monte en 195/50/16 on est bien hors norme

Enfin c'est se que le tableau dit, voila je voulais faire part de ma découverte si vous ne le saviez pas

[csercl]

Donc avec la monte en 195/55/16 on est dans la moyenne c'est donc ok pour cette monte (enfin toléré)

Sur la circonférence, cela donne -0.54% < 1% donc OK

Donc cela semble bon mais au CT ou pour les assurances, le panachage 16" / 17" passe-t-il bien ???

[senior]

... pourquoi sur le forum on monte du 195/50 16? à l'avant ? car ils mette que c'est hors norme.

Tout simplement parce qu'il y a un "petit" problème, les semi-slick (Toyo R888 et Yokohama A048) n'existe pas en 195/55 R16

[freps]

a dac senior sinon tu me confirme que c'est plus dans les regles de mettre du 195/55/16 à l avant si je ne compte pas mettre de Toyo R888 et Yokohama A048 ? et avec cette monte c ok pour l abs car je suis plus proche de la monte d origine

[WqTcHq-St]

... pourquoi sur le forum on monte du 195/50 16? à l'avant ? car ils mette que c'est hors norme.

Tout simplement parce qu'il y a un "petit" problème, les semi-slick (Toyo R888 et Yokohama A048) n'existe pas en 195/55 R16

le 175/55/17 n'existe pas en semi slick tu voulais dire non?

[senior]

pas du tout, les semi-slick cités n'existent qu'en 195/50 R16

[senior]

a dac senior sinon tu me confirme que c'est plus dans les regles de mettre du 195/55/16 à l avant si je ne compte pas mettre de Toyo R888 et Yokohama A048 ? et avec cette monte c ok pour l abs car je suis plus proche de la monte d origine

Je ne vois pas l'intérêt de monter des jantes de 16" à l'avant si c'est pour y mettre une monte route, à part en Yokahama AD07 mais problème de taille identique aux R888 et A048.

De plus, je pense qu'en 16" tu as de grandes chances d'avoir un problème d'ABS quelle que soit la taille montée...

[csercl]

................ au CT ou pour les assurances, le panachage 16" / 17" passe-t-il bien ???

J'ai trouvé une réponse (sur le site de freps)

...."Modifier le diamètre de vos jantes même en respectant les tolérances autorisées par les manufacturiers de pneumatiques signifie que vous avez modifié les données constructeur. En cas d'accident grave, votre assureur pourra se retourner contre vous arguant le fait que votre véhicule n'est plus aux normes constructeur.

Depuis janvier 2008, la legislation a encore évoluée. pour être vraiment sûr de ce qu'il est possible de faire légalement, il faut vous rendre dans un centre de contrôle technique. en vérifiant avec votre carte grise ils pourront vous dire les strictes correspondances exactes....."

DONC, pour limiter les risque avec l'assurance, il faudrait rester en 17 à l'avant... ?!



---------- Bilan refait, croisé avec les gammes R888/A048 (existe dans l'une des 2 gammes) -----------------------

Dimension de base Avant : 175/55 VR17
En 16"
- 195/50/16 => circonférence -3.8%, PAS OK!!
- 195/55/16 => circonférence -0.54%, OK, MAIS n'existe pas en Toyo/Yoko
- 205/55/16 => circonférence +1,2%, pas OK sur la circonférence MAIS OK sur la tolérance diamètre (car <63.37)
- 215/50/16 => circonférence -0.46% / 40mm plus large, Pas OK!!
En 17"
- 195/50/17 => circonférence +0.40% / 20mm plus large, OK, MAIS n'existe pas en Toyo/Yoko
- 205/40/17 => circonférence -4.78%, PAS du tout OK!
- 215/45/17 => circonférence +0,16% / 40mm plus large, Pas trop OK!!!(ça touche)
- 225/45/17 => circonférence +1.58% / 50mm plus large / hors tolérance de diamètre, Pas OK!!! du tout du tout ...

Dimension de base Arrière : 225/45 R 17
- 235/40/17 => circonférence -2.34%, Pas OK!!!
- 245/40/17 => circonférence -1.03% / 20 mm plus large, quasi OK
- 255/40/17 => circonférence 0.23% / 30 mm plus large, Pas OK!!! (mais ça doit passer)

Résultats, Il reste peu, très peu d'élus, pour répondre aux critères :
- présent chez YOKO ou TOYO
- limiter pb d'assurance => 17" à l'avant
- tolérance sur circonférence proche de 1%

av : 215/45/17 (qui touche)
ar : 225/45/17 (monte initiale) ou 245/40/17 (qui plombe)

Mais si on se fout de l'assurance :

av : 205/55/16
ar : 225/45/17 ou 245/40/17

Et si on se fout de tout mais qu'on veut le meilleur comportement (Edit suite post de Senior) :

av : 195/50/16
ar : 225/45/17 (ou 245/40/17 ??)

[senior]

Mais si on se fout de l'assurance :

av : 205/55/16
ar : 225/45/17 ou 245/40/17

si tu te fous de l'assurance (et tu n'as pas le choix en changeant de dimensions de jantes), la monte la mieux adaptée aux Speedster et Elise/Exige est 195/50 R16 et 225/45 R17

[csercl]

Certe,
mais là on est en plus hors tolérance (3,8% sur le périmètre et -2,3 cm de diamètre), donc :
- pb abs,
- pb hauteur de caisse
- pb assiette
- réglage de crémaillère

je ne sais pas ou est la prise de vitesse du speedy mais si les roues avant servent de ref :
- pb de tachymètre (100km/h affiché pour ~96km/h réels)
- pb de totalisateur (~104km compté pour 100km parcourus)

En plus du risque d'assurance ça fait trop pour moi

surtout que vu mes capacités de pilote, je gagnerais 0,0001s au passage en courbe

[God59]

Je ne pense pas avoir encore vu de réponse pour le problème de crémaillère ...?

Pour ma part le choix avant 16 ou 17 devient bien plus compliqué que ce que je pensais ... mais c'est très intéressant ^^

Merci pour vos informations.

[WqTcHq-St]

:no2: pas du tout, les semi-slick cités n'existent qu'en 195/50 R16

Autant pour moi, j'avais pas fait attention au 55

[brice53]

Mais si on se fout de l'assurance :

av : 205/55/16
ar : 225/45/17 ou 245/40/17

si tu te fous de l'assurance (et tu n'as pas le choix en changeant de dimensions de jantes), la monte la mieux adaptée aux Speedster et Elise/Exige est 195/50 R16 et 225/45 R17

Quelqu'un a déjà tenté une RTI sur la forum pour avoir un speedy homologué avec cette monte ?

[Armand]

tu as quelques milliers d'euro devant toi ?

[speedster762]

Copie d'une réponse sur un autre post qui fait un peu doublon avec celui-ci ... :

Mais vous sortez vos histoires de tolérance +/- 1, 2 ou x% d'où ???

Il n'y a qu'une seule façon de procéder à un remplacement des dimensions d'origine, c'est le tableau édité par le TNPF, point barre. Tout le reste ne sert qu'à se donner bonne conscience ...

Car face à un souci majeur comme déjà évoqué ailleurs, seule la loi fera foi ... et la loi se base sur le seul TNPF.

Que cela n'arrange pas les proprios de speedys est une chose ... mais il ne sert pas à grand chose de se "pignoler" comme quoi le fait de monter une dimension dans une vague tolérance est admissible ... Je mantiens donc que la seule monte parfaitement "légale" à l'avant est le 215/45 R 17 ...

Pour info, sur mon speedy atmo, 215/45 R 17 devant et 255/35 R 18 derrière sur jantes Steinmetz, ça ne frottait nulle part ... la même monte revendue sur un autre speedy atmo lui aussi frottait aussi bien devant que derrière ... les bienfaits d'une production artisanale sans doute ...

J'ai aussi vu le cas d'un speedy atmo dont la fixation de la barre stab à l'avant (il me semble, c'était il y a au moins 3 ans) venait frotter sur des roues T.D. en 7x16 ... alors que ça n'était jamais arrivé avant sur aucun autre speedy ...

[speedster762]

Donc pour tenter de répondre à pas mal de remarques et/ou questions (ce qui suit n'engage que moi ...) :

- Il n'existe pas d'autre solution parfaitement légale (CT, assurance, etc ...) de transformation pour l'avant d'un speedy que le 215/45 R 17, le fait que cela passe juste ne change rien à l'affaire.
- A l'arrière on peut, pour respecter le "déséquilibre" naturel, ou en tous cas d'origine du speedy, passer au 245/40 R 17 sans pb, sinon rester en 225/45 R 17 ...
- La monte en 195/50 R 16 à l'avant n'est pas parfaitement conforme, compte tenu de ce que je viens d'écrire. Pour autant, le fait que Vauxhall ait homologué un VX-R (qui n'est autre qu'un speedy rebadgé et légèrement modifié) avec cette monte doit permettre de s'en sortir en cas de pépin grave ... si l'auto n'a pas été transformée de tous les bouts (ABS céconnecté, freins, suspension, moteur et j'en passe ...).

Donc pour moi, soit on part sur un usage plutôt axé piste, auquel cas les considérations de légalité sont assez souvent secondaires, et la monte 195/50 R 16 (jante de 7x16, et25) / 225/45 R 17 (jante de 7,5x17, et 30) me semble le meilleur compromis prix/performances/plaisir ...

Si c'est plutôt pour un usage routier, je conseille davantage la monte 17' partout, en l'occurence 215/45 R 17 (jante de 7,5x17, et20, je viens d'en parler avec T.D. au téléphone, on peut demander la création de cette référence qui n'existe pas aujourd'hui, ça permettrait de ressortir le pneu de 5 mm et solutionner une bonne partie des pbs de frottement sur le chassis) / 245/40 R 17 (jante de 8x17, et33) ... la notion de performance est dans ce cas un peu moins cruciale (encore que la différence reste à chiffrer en focntion de la piste selon moi ...), alors que la légalité prend tout son sens !!!

[speedster762]

Sinon pour la C.G. j'attends le retour définitif de T.D. pour caler les tarifs exacts, taille de roue par taille de roue, éventuellement en fonction des couleurs.

Je mettrais en même temps le prix réactualisé des Toyo R888 (ils ont bien augmentés ces cochons là ...) et des Yokos A048 LTS (eux les ont baissé ... allez comprendre quelque chose dans ce monde de timbrés ...) !!!

[M@rcosoft]

Pour info, malgré que la taille de correspondance officielle soit 215/45/17, j'ai opté pour du 205/45/17 à l'avant en RE050.

Ca rempli bien les ailes (quasi iso origine), ca ne touche pas et je roule avec l'ABS.

[speedster762]

Je sais bien que plein de monde a mis autre chose, avec + ou - de bonheur ... maintenant en tant que pro je ne peux pas me permettre de conseiller une monte dont je sais très bien qu'elle me ferait aller directement en prison en cas de souci (je pense ne pas exagérer ...)