Casse de boîte Toyota C64: discussions et solutions

[Happy Speedy]

C'est comme tout, ça dépend du maniement

La relance moteur ou le talon pointe allongé la durée de vie pour un usage piste

j'avais cru comprendre que le talon pointe évitait juste le blocage des roues et que pour soulager la mécanique il n'y avait que le double débrayage avec talon pointe

exact, mais les synchros prennent quand meme moins chers quaand le delta de regime moteur est plus faible

[Joachim]

Franchement sur route il n'y a pas spécialement d'inconfort, pourtant j'ai une pignonnerie droite
Cela n'enlève rien au fait que c'est plus adapté au circuit

Tu as une voiture ouverte où le bruit et l'inconfort sont déjà omniprésents

[Joachim]

C'est comme tout, ça dépend du maniement

La relance moteur ou le talon pointe allongé la durée de vie pour un usage piste

j'avais cru comprendre que le talon pointe évitait juste le blocage des roues et que pour soulager la mécanique il n'y avait que le double débrayage avec talon pointe

exact, mais les synchros prennent quand meme moins chers quaand le delta de regime moteur est plus faible

Les synchros prennent moins mais quoiqu'il arrive, un double débrayage, c'est l'idéal pour les synchros

[schlass]

Il avait pas vendu sa 2-11?

si mais je crois qu'il en a racheté une dans la foulée

[senior]

Exact, il en a acheté une 2e et celle-ci justement parce qu'elle avait une boîte séquentielle

[Joe]

C'est comme tout, ça dépend du maniement

La relance moteur ou le talon pointe allongé la durée de vie pour un usage piste

j'avais cru comprendre que le talon pointe évitait juste le blocage des roues et que pour soulager la mécanique il n'y avait que le double débrayage avec talon pointe

Pour moi aussi, le tp seul sert juste à soulager l'embrayage et les cardans vs un rétrogadage sans rien faire.

Seul le double-débrayage peut préserver les synchros.

[Joachim]

C'est comme tout, ça dépend du maniement

La relance moteur ou le talon pointe allongé la durée de vie pour un usage piste

j'avais cru comprendre que le talon pointe évitait juste le blocage des roues et que pour soulager la mécanique il n'y avait que le double débrayage avec talon pointe

Pour moi aussi, le tp seul sert juste à soulager l'embrayage et les cardans vs un rétrogadage sans rien faire.

Seul le double-débrayage peut préserver les synchros.

Ce que je m'oblige à faire sur route comme sur piste...

Illustration en vidéo GroPo dézoomée pour voir le jeu de jambes digne d'une danseuse étoile pas en tutu

https://www.youtube.com/watch?v=84Y6rkq ... e=youtu.be

[j'suisapied]

http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/696037933.htm?ca=2_s

Je pense que le vendeur est j'suisapied

Pour vous servir

[CaptainBigleux]

Illustration en vidéo GroPo dézoomée pour voir le jeu de jambes digne d'une danseuse étoile pas en tutu

https://www.youtube.com/watch?v=84Y6rkq ... e=youtu.be

joli jeu de jambes en effet.
Sur route en roulage cool ou semi sport je le fais, mais en mode arsouille piste je dis chapeau

[schlass]

c'est vraiment impressionnant
faut vraiment que je m'entraine

[Pudge]

Je me suis entrainé tous les jours en allant au boulot sur une vieille corsa. Au bout d'un moment ça devient easy, surtout sur le pédalier du speedster. Le plus délicat c'est de conserver le dosage du freinage pendant le double débrayage lors du talon pointe

[Joe]

Pour en remettre une couche, j'ai été "bercé" par la vdo " conduire-piloter" de Jm-Fabre, avant de faire un stage dans son école (GET devenu objectif-maîtrise ayant fermé depuis).

Il y était clairement expliqué que le tp-des devrait faire partie de l'enseignement de base à l'auto-école, et qu'il était bon de le pratiquer tout le temps pour que ça devienne naturel et parfaitement dosé.

En plus de préserver la mécanique, ça a quand même l'avantage assez remarquable d'éviter (limiter le risque) de louper un rapport à la descente, même dans une manœuvre très rapide.

J'ai été assez déçu de constater que sur tous les autres stages que j'ai fait ensuite, le DD était soit absent, soir carrément "ringardisé", alors qu'il n'a que des avantages, si on met de côté le temps d'apprentissage.

[fer de lance]

Et en plus c'est tellement plus rigolo de conduire en faisant le TP.

Pour ma part je fais aussi le DD en conduite de tous les jours, mais pas sur piste.

[schlass]

Et en plus c'est tellement plus rigolo de conduire en faisant le TP.

Pour ma part je fais aussi le DD en conduite de tous les jours, mais pas sur piste.

sauf pour le passager car en général ça freine bcp plus fort

[Patrick+]

Autant je m'"amuse" à faire du TP sur route, autant je trouve difficile de le faire sur circuit sur les gros freinages. Sur un gros freinage (genre bout de ligne droite), on a tendance à prendre la pédale bien au centre pour maximaliser la force et sécuriser l'appui. Si on veut se préparer à faire un TP, sur nos pédaliers, c'est plutôt du PP, donc on doit prendre la pédale à moitié en décalant le pied sur la droite pour pouvoir toucher la pédale d'accélérateur avec la partie droite de la chaussure (en tordant la cheville). Du coup, c'est plus difficile de bien gérer le freinage.
Est-ce que les plus expérimentés du TP peuvent expliquer ?

[Joachim]

Je freine toujours le pied droit bien centré sur la pédale de frein (il faut toujours pouvoir doser et garder le freinage naturel) et je fais une rotation pour chopper l'accélérateur pratiquement avec le talon.

Sur la route, avec le mordant un peu exagéré des freins du pack perf, aux allures usuelles, je freine d'abord et ensuite je double débraye. C'est plus fluide et un peu moins brutal

Par contre, quand le tempo s'accélère, la pression sur la pédale devient plus forte, ca s'enfonce un peu plus et il y a moins de déplacement en profondeur pour accélérer.

Pour le faire sur piste, il faut que ce soit devenu un réflexe et pour ça, pas d'autre solution que de s'entrainer sur la route avec n'importe quelle auto.

[Puff92]

Sur mon Speedy, je freine comme tu le décris mais je dois relever le talon de façon exagérée pour attraper la pédale de l'accélérateur. Je n'ai pas une bonne position. Comme je ne souhaite pas modifier le pédalier j'en reste donc au double débrayage.

Petite remarque: Les pédaliers des familiales sont rarement bien adaptés au talon pointe. C'est inattendu mais le pédalier de la Twingo I se prête bien à l'exercice

[fer de lance]

Personnellement j'y arrive bien avec le pédalier d'origine, mais en revanche je ne vois pas pourquoi tu ne veux pas changer le tiens pour faciliter cette procédure...

Ca ne coute rien du tout et c'est réversible !

[senior]

... J'ai été assez déçu de constater que sur tous les autres stages que j'ai fait ensuite, le DD était soit absent, soir carrément "ringardisé", alors qu'il n'a que des avantages, si on met de côté le temps d'apprentissage.

Le DD a quand même un inconvénient qu'il ne faut pas négliger, il accélère prématurément l'usure du disque d'embrayage...


PS : je pratique systématiquement DD et talon-pointe, même avec le Scénic

[Puff92]

J'ai très rarement l'occasion de pouvoir le pratiquer. Circuit une fois l'an et balades pépères avec Madame
Je dois être un des rares à ne pas être à l'aise car la plupart des proprios de Speedy ne s'en plaignent pas.

Pour en revenir au sujet principal, le double débrayage est une bonne habitude au quotidien.

[schlass]

si tat vend un pédalier modifié je pense qu'il y a une raison

le TP se fait très bien sur un partner aussi

[Joachim]

le TP se fait très bien sur un partner aussi

le partner peut tout faire! mais des énormes travers de porc dans les rond points

[Joe]

Le principal problème vient du décalage (profondeur) entre la pédale de frein et d'accélérateur : si en freinant la pédale des gaz est plus basse que le frein, le Tp sera impossible.

C'est vrai qu'en décalant son pied légèrement vers la droite sur le frein, c'est plus facile, et ça marche pratiquement sur toutes les autos (sauf sur la Léon, accélérateur trop bas ).

Le pointe-pointe ça marche uniquement si la profondeur gaz-frein est parfaitement alignée, très rare que ce soit le cas sur tous les types de freinage, en plus ça peut s'avérer risqué si le pied passe entre les deux pédales (rigolez pas, j'ai déjà fait et ça fait tout drôle ).

Pour l'usure mécanique de l'embrayage, j'aurai plus pensé à la butée et au maître-cylindre de la commande, mais comme ça reste moins cher que les synchros je serai tenté de dire que c'est pas la mort

A+
Joe

[schlass]

vis à vis de l'usure de l'usure de l'embrayage, je pense qu'il y en a même moins avec le DD qu'en embrayage classique puisqu'il n'y a pas de diffférentiel de vitesse entre les différents éléments lors du rembrayage.

par compte, la commande d'embrayage sert 1.5 fois plus (même nombre en montée et 2 fois plus en descente) et donc s'use d'autant plus vite

[Jona]

Essayé une Caterham ! avec un peu d'effort on peut toucher les 3 pedales avec un seul pied

[senior]

[schlass]

j'ai essayé de m'asseoir dans celle de sapin (mon cul a eu du mal à toucher le fond du bacquet )et je n'arrive pas à comprendre comment vous faites pour ne pas vous emmêler les pinceaux

[Puff92]

Pointure fillette ?

[schlass]

ballerine je pense

[Jona]

j'ai essayé de m'asseoir dans celle de sapin (mon cul a eu du mal à toucher le fond du bacquet )et je n'arrive pas à comprendre comment vous faites pour ne pas vous emmêler les pinceaux

Aucun soucis pour le TP