syl20sub81 a écrit :
Imaginez les vraies consommations indexant les vraies émissions de CO2......la, on peut imaginer que les tranches de bonus écologique passeraient en malus et pourquoi pas ouvrir la porte à des super malus bien supérieurs aux 8000 € maxi actuels
On sait que ce que l on a , c est loin d être génial......mais ça pourrait être pire
le calcul des tranches de CO2 et du bonus/malus ne repose sur aucun fondement scientifique.
le seul but est de:
- échantillonner la population des véhicules en fonction de leurs emissions,
- faire baisser les emissions de CO2 par révision constante du barême.
syl20sub81 a écrit :Je trouve très étonnant que les américains lâchent l info en même temps qu une des grandes messes européennes qu est le salon de Francfort
Ils ont besoin de sous?
Ils ont une vraie volonté de casser VW ?
Ils ont la prétention de vendre plein de bagnoles américaines aux européens????
Les américains pointent du doigt que VW n est pas très propre propre
Eux non plus mais en attaquant, ils s évitent la contre attaque , même si elle peut reposer sur de vrais arguments
Alors, à qui profite la mise dans le caca de VW ??? Toyota ???
dernière ligne de mon premier post :
CaptainBigleux a écrit : Et bizarre quand même que cette affaire émerge juste à quelques jours du vote pour la réelection du big boss
dans un des articles que j'avais posté :
Il doit théoriquement être prolongé à la tête du groupe pour deux ans, jusqu'à fin 2018, lors d'une réunion du conseil de surveillance vendredi 25 septembre.
Ce doit être la consécration pour cet homme de 68 ans après le duel en coulisses qui l'avait opposé au printemps à son ancien mentor et homme fort de Volkswagen, Ferdinand Piëch.
M. Winterkorn "est responsable de la division de développement de la marque Volkswagen", pointe M. Dudenhöffer. "Le conseil de surveillance ne peut pas faire comme si de rien n'était, il a besoin d'un nouveau départ pour Volkswagen et selon moi, ce nouveau départ ne peut pas se faire avec M. Winterkorn", aux commandes depuis 2007, tacle l'expert
pas mal de tête qui ne voulaient plus de Winterkorn. Winterkorn pas seulement big boss mais aussi chef de la recherche et developpement... donc ce scandale le met directement sur un siège éjectable, et ça se confirme : http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... _3234.html
Vengeance de Ferdinand Piëch ?
La conjugaison c'est comme la religion, y a ceux qui y croient, et ceux qui y croivent pas.
Ancobru a écrit :Vous croyez que j'ai ça aussi sur ma Seat, ou il y a des " WV " partout sous le capot ?
Ben vous savez quoi, même si oui, .... je m'en tape !!!....
oui toi en tant qu'utilisateur, je penserai comme toi. Tu es content de ta voiture point barre.
Par contre ninveau image de marque à court ou moyen terme, surtout aux USA, ça va piquer quand même. Je pense que l'impact sur les ventes ne sera pas négligeable, et si tu cumules à l'amende aux USA le groupe va quand même ramasser.
La conjugaison c'est comme la religion, y a ceux qui y croient, et ceux qui y croivent pas.
C'est justement ça qui risque d'être le pire au delà de l'amende américaine !
Les gens (comme moi) a qui ont a vendu des "bluemotion" et qui en fait ne le sont pas du tout.
Encore plus grave, les états comme la France, qui donnent des bonus pour des voitures ayant des rejets inférieurs à un certain seuil alors qu'en vérité c'est supérieur et bien c'est du vol d'argent public.
Le Speedster ça vous gagne !
Quand il y a trop de poils je vois pubien.
Je ne serais pas étonné que ce petit logiciel soit également présent chez nos constructeurs nationaux au vu des émissions annoncées sur les derniers modèles (Espace, DS5, 308, etc. )
Surtout qu'il y a maintenant une vraie prise de conscience sur les dangers du diesel et hormis mentir sur les chiffres il n'y a pas beaucoup d'alternative pour convaincre les consommateurs que ce n'est pas nocif.
漂亮的中国车
Les grands plaisirs, dans tous les arts, ne sont que pour les connaisseurs. [Voltaire]
arnoco a écrit :Encore plus grave, les états comme la France, qui donnent des bonus pour des voitures ayant des rejets inférieurs à un certain seuil alors qu'en vérité c'est supérieur et bien c'est du vol d'argent public.
A ma connaissance, les bonus sont en général calés sur les rejets de CO2... dans le cas présent, c'est surtout les NOx qui focalisent toutes les attentions depuis 36 heures (car c'est là-dessus que VW a triché). Donc, les états qui ont misé toute leur politique fisco-environnementale sur le CO2 n'ont qu'à aller se rhabiller...
"Le sous-virage est la preuve de la non-existence de Dieu!"
Speedster 2.2 Bleu Europe n°3607
Dans ma boîte on est en train de remplacer les jumpy par des Vito et des T5 et les rejets poluants forcément on est sensible mais beaucoup plus pour la conso que cela induit . Le gros soucis actuel pour le moteur des T5 sont plutôt les casses de volant moteur, une hécatombe ... comme avec le 1.6 hdi (PSA)
2.2 gris banalisé n°1791
il n'en existe que 3 dans le monde , Chuck Norris a la quatrième
Ce qui concerne directement les Européens Volkswagen said : "New vehicles from the VW Group with EU 6 diesel engines currently available in the European Union comply with legal requirements and environmental standards." VW have been unable to confirm whether pre-Euro 6 cars sold in Europe are affected by the software
Quand je lis ce que je lis, quand je vois ce que je vois, quand j'entends ce que j'entends, je suis heureux de penser ce que je pense
Après un rapide sourire pour me moquer des certitudes : deutsche qualitat et tout ça, au final, j'ai bien peur que cette affaire ne soit catastrophique pour l'Automobile en général en renforçant le lobby des anti-voiture et decredibilant les constructeurs mais aussi ceux qui prône un usage raisonné et des normes environnementales réalistes ...
Jeff Meth group 2.0 Product Addict
Red Jumpy DriverMegane à pile Ancien Sauveur de planète en GLC, alias "Crack Picasso" - Ex Touran Club addict L'ISM 2026 - MC F1 20ème édition
« Quand on a commencé nos tests, on était sûr que Volkswagen les réussirait haut la main. » Sollicité de toutes parts, John German parle avec la vitesse d’un homme pressé. Le codirecteur du Conseil international pour le transport propre (ICCT), l’ONG à l’origine des révélations sur les tricheries du constructeur allemand, explique à 20 Minutes l’ironie de ce ''große Skandal'' : présumé bon élève, Volkswagen devait « servir d’exemple » et prouver qu’il était possible de rouler au diesel propre.
Tout commence en 2013. L’ICCT constate de gros écarts en Europe entre les émissions de moteurs diesel testés en laboratoire et celles mesurées en conditions réelles sur la route. L’ONG décide alors de commanditer une étude aux Etats-Unis, un pays où l’administration Obama a fait voter des normes strictes sur les émissions d’oxyde d’azote, cette famille de gaz en grande partie responsable du « smog » parisien. « On voulait encourager l’Europe à suivre l’exemple américain », précise German.
Des émissions jusqu’à 35 fois supérieures aux normes
L’ICCT demande alors à l’Université de Virginie occidentale de procéder à une batterie de tests. Gregory Thompson, professeur en ingénierie mécanique, supervise l’étude sur les routes du grand Ouest américain, entre San Diego et Seattle. John German raconte sa surprise face aux résultats : « On a d’abord cru qu’il y avait une erreur dans les mesures. »
La Passat reçoit le bonnet d’âne, avec des émissions d’oxyde d’azote entre 15 et 35 fois supérieures aux normes. La Jetta ne fait guère mieux, avec un facteur de 5 à 20. En revanche, le X5, un SUV haut de gamme de BMW, reste dans les clous.
Volkswagen avoue tout
Publiés le 15 mai 2014 par l’ICCT (pdf ici), les résultats passent largement inaperçus. Mais ils n’échappent pas à la toute puissante Agence américaine de protection de l’environnement (EPA). Le gendarme US prend le relais et effectue ses propres mesures. Il constate le même écart entre ses tests en laboratoires et sur la route.
Dos au mur, Volkswagen avoue tout : il a installé un logiciel qui active un mode « basses émissions » quand il détecte qu’un test est en cours. 482.000 véhicules sont concernés aux Etats-Unis, et 11 millions au total dans le monde. Le patron de Volkswagen America lâche même,mardi, que l’entreprise, sous la menace d’une amende record qui pourrait s'élever à 16 milliards d’euros, a « totalement merdé ».
Pollution vs performance et autonomie
Reste une question majeure : pourquoi BMW arrive, lui, à respecter les normes ? « Les modèles diesel haut de gamme sont équipés d’un système de post-traitement des gaz d’échappement », explique Anna Stefanopolou, professeur de mécanique à L’Université du Michigan. En plus du diesel, ces véhicules utilisent un réservoir d’urée qui neutralise en partie l’oxyde d’azote. Volkswagen s’y est également mis, mais seulement depuis 2014 sur certains modèles comme la Golf TDI.
Dans l’hypothèse d’un rappel massif, le constructeur va se trouver face à un dilemme. Changer le moteur et le pot d’échappement de 11 millions de véhicules lui coûterait sans doute plusieurs dizaines de milliards d’euros. Une simple mise à jour logicielle, en revanche, permettrait, a priori, de respecter les normes d’émissions. Mais selon l’experte, la consommation d’essence et la performance des voitures concernées risqueraient d’en pâtir car l’équation ne peut pas être équilibrée que d’un seul côté. Volkswagen va sans doute devoir choisir entre sa chemise et sa réputation.
Puff92 a écrit :
Pollution vs performance et autonomie
Reste une question majeure : pourquoi BMW arrive, lui, à respecter les normes ? « Les modèles diesel haut de gamme sont équipés d’un système de post-traitement des gaz d’échappement », explique Anna Stefanopolou, professeur de mécanique à L’Université du Michigan. En plus du diesel, ces véhicules utilisent un réservoir d’urée qui neutralise en partie l’oxyde d’azote. Volkswagen s’y est également mis, mais seulement depuis 2014 sur certains modèles comme la Golf TDI.
bizarre, pour l'instant j'ai pas l'impression que la solution SCR citée ici soit très utilisée dans l'automobile.
Camion et machines agricoles oui, mais j'ai encore jamais vu de voiture diesel avec un réservoir d'adblue.
La conjugaison c'est comme la religion, y a ceux qui y croient, et ceux qui y croivent pas.
L’ampleur de ce fiasco a bien évidemment mis Martin Winterkorn sur un siège éjectable. Le hasard du calendrier veut que le Directoire se réunisse ce vendredi, et on s’attendait à ce que Winterkorn soit reconduit pour deux ans à la tête du groupe, la consécration de son triomphe sur le clan Piech.
hasard du calendrier... donc y a vraiment que moi qui trouve ça bizarre depuis le début cette histoire qui sort pile poil à une semaine de l'élection du big boss ???
La conjugaison c'est comme la religion, y a ceux qui y croient, et ceux qui y croivent pas.
Puff92 a écrit :
Pollution vs performance et autonomie
Reste une question majeure : pourquoi BMW arrive, lui, à respecter les normes ? « Les modèles diesel haut de gamme sont équipés d’un système de post-traitement des gaz d’échappement », explique Anna Stefanopolou, professeur de mécanique à L’Université du Michigan. En plus du diesel, ces véhicules utilisent un réservoir d’urée qui neutralise en partie l’oxyde d’azote. Volkswagen s’y est également mis, mais seulement depuis 2014 sur certains modèles comme la Golf TDI.
bizarre, pour l'instant j'ai pas l'impression que la solution SCR citée ici soit très utilisée dans l'automobile.
Camion et machines agricoles oui, mais j'ai encore jamais vu de voiture diesel avec un réservoir d'adblue.
c'est pas le système utilisé par PSA (entre autre)?
mercredi 23 septembre 2015 14h59 VW-Plastic Omnium précise que ses systèmes ne sont pas impliqués http://fr.reuters.com/article/frEuroRpt ... G620150922 L'action Plastic Omnium, comme les autres valeurs de l'automobile, est durement éprouvée depuis lundi par la révélation du scandale Volkswagen. Elle perd 9,88% en début d'après-midi à la Bourse de Paris.
A la même heure, Faurecia, autre grand spécialiste des systèmes de dépollution automobile, chute de 7,6%.
Puff92 a écrit :
Pollution vs performance et autonomie
Reste une question majeure : pourquoi BMW arrive, lui, à respecter les normes ? « Les modèles diesel haut de gamme sont équipés d’un système de post-traitement des gaz d’échappement », explique Anna Stefanopolou, professeur de mécanique à L’Université du Michigan. En plus du diesel, ces véhicules utilisent un réservoir d’urée qui neutralise en partie l’oxyde d’azote. Volkswagen s’y est également mis, mais seulement depuis 2014 sur certains modèles comme la Golf TDI.
bizarre, pour l'instant j'ai pas l'impression que la solution SCR citée ici soit très utilisée dans l'automobile.
Camion et machines agricoles oui, mais j'ai encore jamais vu de voiture diesel avec un réservoir d'adblue.
c'est pas le système utilisé par PSA (entre autre)?
Si si... c'est un passage quasi-obligé pour €6.
C'est une de mes amis motoristes qui s'en occupait, de ce bocal d'urée... Elle s'était auto-surnommée "Madame Pipi"...
"Le sous-virage est la preuve de la non-existence de Dieu!"
Speedster 2.2 Bleu Europe n°3607
L’ampleur de ce fiasco a bien évidemment mis Martin Winterkorn sur un siège éjectable. Le hasard du calendrier veut que le Directoire se réunisse ce vendredi, et on s’attendait à ce que Winterkorn soit reconduit pour deux ans à la tête du groupe, la consécration de son triomphe sur le clan Piech.
hasard du calendrier... donc y a vraiment que moi qui trouve ça bizarre depuis le début cette histoire qui sort pile poil à une semaine de l'élection du big boss ???
Oui c'est un hasard, ça leur pendait au nez depuis 2013.
