Le post de l'aviation par Thunder
Modérateurs : Stew, Casimir, Thunder
Je suis aussi passionné d'avion je fait du modélisme radiocommandé depuis plus de 20 ans avions et helicos et j'ai la chance d'avoir des amis qui fond du grandeur , je me retrouve donc assez souvent le cul dans un PITTS S2B et dans leur collection privée il y a un CORSAIR F4U ,un ALBATROS, un STINGSON ... Ils sont trés souvent sur l'aéroclub de la BAULE
boris
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Quand je lis ce que je lis, quand je vois ce que je vois, quand j'entends ce que j'entends, je suis heureux de penser ce que je pense
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alors je n'y connais pas grand chose en avion mais dès que j'en vois un je ne pas m'empêcher de le regarder voler, décoller ou atterir, ça m'a toujours fasciné.
j'en profite pour vous faire part d'un truc que j'ai vu sur extrem tv ou quelque chose qui ressemble à ça, il s'agit du Reb Bull Air Race, des épreuves pour pilotes émérites au dessus de la mer qui doivent réaliser un parcours délimiter par des manches à air avec des figures imposées et le plus rapidement possible bien évidemment et ce dans des villes au 4 coins du globe, magnifique
Je dois dire que j'ai été scotché de voir ces artistes qui passent à des vitesses impressionnante en rase motte
pour vous qui aimez les avions ça devrait vous plaire :
http://www.redbullairrace.com/
jettez un oeil sur les videos embarquées c'est fantastique
lorsqu'ils effectuent une montée soudaine (je n'ai pas le vocabulaire technique
) ils prennent de mémoire 11G, les commentateurs précisaient qu'une personne "normale" serait déjà évanouie
il y avait également une séquence sur les manches à air qui avaient été développées dans un matériau spécial qui, au contact d'une aile ou une autre partie de l'avion, se découpe instantanément à la hauteur du contact (et accessoirement cela entraine une pénalité)
enfin voilà c'était pour vous faire partager le plaisir que j'ai eu devant ce spectacle alors j'imagine que pour des inconditionnels des avions ça doit être encore plus beau
j'en profite pour vous faire part d'un truc que j'ai vu sur extrem tv ou quelque chose qui ressemble à ça, il s'agit du Reb Bull Air Race, des épreuves pour pilotes émérites au dessus de la mer qui doivent réaliser un parcours délimiter par des manches à air avec des figures imposées et le plus rapidement possible bien évidemment et ce dans des villes au 4 coins du globe, magnifique
Je dois dire que j'ai été scotché de voir ces artistes qui passent à des vitesses impressionnante en rase motte
pour vous qui aimez les avions ça devrait vous plaire :
http://www.redbullairrace.com/
jettez un oeil sur les videos embarquées c'est fantastique
lorsqu'ils effectuent une montée soudaine (je n'ai pas le vocabulaire technique
il y avait également une séquence sur les manches à air qui avaient été développées dans un matériau spécial qui, au contact d'une aile ou une autre partie de l'avion, se découpe instantanément à la hauteur du contact (et accessoirement cela entraine une pénalité)
enfin voilà c'était pour vous faire partager le plaisir que j'ai eu devant ce spectacle alors j'imagine que pour des inconditionnels des avions ça doit être encore plus beau
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Si vous voulez en savoir plus : www.warbird.com/wrlkpg.html 
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Tu aurais pu mettre une photo du T6 au moins
... c'est fou ça, il faut vraiment que je fasse tout ici


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c'est super tout ca mais en FRANCE c'est totalement interdit à cause des normes de securité domage et encore SARKO n'a pas mis son nez là dedans avec ces radars automatic ,y pourais gagner pleins de sous, sinon tout les ans à la pendecote y a un trés beau metting à la férte ailé à coté de PARIS avec la collection de JEAN SALLIS
boris
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Vous vous endormez ou bien ?
... on ne va quand même pas laisser mourir ce superbe topic
Un petit YAK 3, juste pour vous rappeler la fameuse escadrille Normandie-Yémen

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Castor Troy
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senior
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La Poste dans un topic sur l'aviation ?
Ceci ne peut que faire penser à l'Aéropostale et au Latécoère 300 à bord duquel Mermoz disparu le 7 décembre 1936...

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soyons un peu actuels
mais on reste dans les hélices
je va vous conter un peu le programme sur lequel je bosse :
l'A400m

cet avion est fait par Airbus, c'est le prochain programme à sortir, après l'A380.
Il est destiné à remplacer, à court terme, le C-160 Transall (europe) :

et à moyen terme, sûrement l'hercule C-130 (USA majoritairement), par faute de programme concurrent et parce que cet avion date déjà des années 50-60 :

ces 3 avions sont des avions tactiques, capables d'être ravitaillés et de ravitailler, de transporter des jeep, des camions, des chars, mais aussi des troupes, des réfugiés ou des paquets à parachuter. Ce sont des STOL (short take off & landing), capables de décoller/atterrir un peu partout, et surtout sur des pistes très courtes. C'est là, entre autres, où les hélices sont intéressantes par rapport aux réacteurs (outre la conso inférieure)

cet avion est un gros challenge car
- il est entièrement nouveau (cellulle + moteur + hélice)
- il est réalisé par un nombre important de "partenaires" en risk-sharing (comprenez que chacun se partage un bout du gateau, et que si le gateau s'avère pourri, tout le monde s'étrangle avec)
côté Airbus, comme d'hab c'est un peu fait partout chez EADS : france, espagne, angleterre, allemagne ... mais le projet est géré en espagne chez EADS-CASA ... qui sont pas les meilleurs en ce qui concerne la gestion de projet
côté moteur, c'est un consortium qui le produit : EPI (EuroProp Intl), composé de ITP (espagne), MTU (allemagne), RollsRoyce Deutschland, Snecma (France), Hispano-Suiza (France) ... un beau foutoir
côté hélice, c'est Ratier-Figeac (France) qui la produit et vend, en partenariat avec Hamilton Sundstrand (USA), leur maison mère
L'avion doit sortir en 2009 ... ça c'est l'officiel. Pour l'instant le patron d'Airbus clame à qui veut l'entendre que "le programme est toujours sur les rails mais faut rester concentrés pour pas que ça rippe" .... du côté des gens "qui savent" on voit 2 ans de retard
achetez pas des actions EADS ces 5 prochaines années
Ex :
-à ce jour, le moteur+hélice devraient avoir effectué 700h d'essai ... on en est à 40
-à ce jour, 2 sites d'essai devraient tourner depuis avril dernier pour tester le fonctionnement de l'hélice et du moteur ... le 2e site va ptet démarrer dans un mois, finalement. Quand au premier, qui a enfin reçu un autre moteur depuis 6 mois qu'il l'attend ... ben ce soir j'ai appris qu'il va repartir sur la chaine d'assemblage parce qu'ils ont oublié des pièces
les 2 sites sont situés sur la base aérienne de Istres

et de Moron de la Frontera en Andalousie
(pas de photo)
Durant ces essais, le contrôle moteur, hélice sont testés via une salle de contrôle où l'ont fait mumuse avec les manettes et où on contrôle les paramètres (on peut y rester une journée sans avoir le droit de sortir de ce bunker
)

On fait aussi des essais d'endurance (enfin on fera ...), de température, de vibration, d'équilibrage ...
Après ça faudra tester le moteur et l'hélice avec une vitesse aérienne ... c'est pas pareil qu'au sol...
c'est ce qu'à fait Airbus pour tester le moteur de l'A380 par exemple, on en monte un sur l'A340, ça permet de faire ce qu'on veut avec, notamment l'arrêter et le redémarrer, et surtout de risquer une panne par manque de "maturité" sans perdre les 4 d'un coup

pour notre moteur ça sera un hercule C130 :
(photomontage)

ça sera un avion "des vieux de la vieille", basé sur le site de Marshall Aerospace, à Cambridge, UK, spécialiste des hercule et modificateur/réparateur officiel. L'aéroport de Cambridge est dédié à Marshall et à l'aviation d'affaires, et peut accueillir un 747
l'avion, en cours de modif pour recevoir ce moteur (renforcement de l'aile, ajout de panneaux isolants sur le fuselage au droit de l'hélice, qui passe à 25cm de la carlingue, barres de stabilisation du moteur, aménagement intérieur...), a déjà été modifié en 1973 pour servir d'avion météo
c'est dans les vieux pots ...
enfin croyez moi je monterai pas là dedans sans une grosse prime de risque (en cours de négoce
)
l'avion était sensé décoller en avril, puis juin, puis juillet, puis 29 aout ... bon on va dire décembre
Ah oui merde non, on a mis des jauges de contrainte sur les pales de l'hélice, pour en contrôler les vibrations, et comme l'eau peut endommager ces jauges (à cette vitesse ce sont des balles de revolver), on interdit de voler sous la pluie .... et comme chacun sait, l'hiver, en angleterre
Bref je sens que je vais être appelé n'importe quand en urgence pour monter là bas dès qu'ils voient un rayon de soleil
Le 1e avion, avec ses 4 moteurs, quant à lui, est sensé déconner en janvier prochain ... on y croit
si ça en intéresse je peux détailler un peu ce que je sais de la technique et du fonctionnement d'un turbo-propulseur
allez 2 vidéos et la suite au prochain épisode
http://dboulbes.free.fr/photo/fh386/EPI ... 202006.wmv
http://dboulbes.free.fr/photo/fh386/fra ... ratier.mpg
mais on reste dans les hélices
je va vous conter un peu le programme sur lequel je bosse :
l'A400m

cet avion est fait par Airbus, c'est le prochain programme à sortir, après l'A380.
Il est destiné à remplacer, à court terme, le C-160 Transall (europe) :

et à moyen terme, sûrement l'hercule C-130 (USA majoritairement), par faute de programme concurrent et parce que cet avion date déjà des années 50-60 :

ces 3 avions sont des avions tactiques, capables d'être ravitaillés et de ravitailler, de transporter des jeep, des camions, des chars, mais aussi des troupes, des réfugiés ou des paquets à parachuter. Ce sont des STOL (short take off & landing), capables de décoller/atterrir un peu partout, et surtout sur des pistes très courtes. C'est là, entre autres, où les hélices sont intéressantes par rapport aux réacteurs (outre la conso inférieure)

cet avion est un gros challenge car
- il est entièrement nouveau (cellulle + moteur + hélice)
- il est réalisé par un nombre important de "partenaires" en risk-sharing (comprenez que chacun se partage un bout du gateau, et que si le gateau s'avère pourri, tout le monde s'étrangle avec)
côté Airbus, comme d'hab c'est un peu fait partout chez EADS : france, espagne, angleterre, allemagne ... mais le projet est géré en espagne chez EADS-CASA ... qui sont pas les meilleurs en ce qui concerne la gestion de projet
côté moteur, c'est un consortium qui le produit : EPI (EuroProp Intl), composé de ITP (espagne), MTU (allemagne), RollsRoyce Deutschland, Snecma (France), Hispano-Suiza (France) ... un beau foutoir
côté hélice, c'est Ratier-Figeac (France) qui la produit et vend, en partenariat avec Hamilton Sundstrand (USA), leur maison mère
L'avion doit sortir en 2009 ... ça c'est l'officiel. Pour l'instant le patron d'Airbus clame à qui veut l'entendre que "le programme est toujours sur les rails mais faut rester concentrés pour pas que ça rippe" .... du côté des gens "qui savent" on voit 2 ans de retard
Ex :
-à ce jour, le moteur+hélice devraient avoir effectué 700h d'essai ... on en est à 40
-à ce jour, 2 sites d'essai devraient tourner depuis avril dernier pour tester le fonctionnement de l'hélice et du moteur ... le 2e site va ptet démarrer dans un mois, finalement. Quand au premier, qui a enfin reçu un autre moteur depuis 6 mois qu'il l'attend ... ben ce soir j'ai appris qu'il va repartir sur la chaine d'assemblage parce qu'ils ont oublié des pièces
les 2 sites sont situés sur la base aérienne de Istres

et de Moron de la Frontera en Andalousie
(pas de photo)
Durant ces essais, le contrôle moteur, hélice sont testés via une salle de contrôle où l'ont fait mumuse avec les manettes et où on contrôle les paramètres (on peut y rester une journée sans avoir le droit de sortir de ce bunker

On fait aussi des essais d'endurance (enfin on fera ...), de température, de vibration, d'équilibrage ...
Après ça faudra tester le moteur et l'hélice avec une vitesse aérienne ... c'est pas pareil qu'au sol...
c'est ce qu'à fait Airbus pour tester le moteur de l'A380 par exemple, on en monte un sur l'A340, ça permet de faire ce qu'on veut avec, notamment l'arrêter et le redémarrer, et surtout de risquer une panne par manque de "maturité" sans perdre les 4 d'un coup

pour notre moteur ça sera un hercule C130 :
(photomontage)

ça sera un avion "des vieux de la vieille", basé sur le site de Marshall Aerospace, à Cambridge, UK, spécialiste des hercule et modificateur/réparateur officiel. L'aéroport de Cambridge est dédié à Marshall et à l'aviation d'affaires, et peut accueillir un 747
l'avion, en cours de modif pour recevoir ce moteur (renforcement de l'aile, ajout de panneaux isolants sur le fuselage au droit de l'hélice, qui passe à 25cm de la carlingue, barres de stabilisation du moteur, aménagement intérieur...), a déjà été modifié en 1973 pour servir d'avion météo
l'avion était sensé décoller en avril, puis juin, puis juillet, puis 29 aout ... bon on va dire décembre
Le 1e avion, avec ses 4 moteurs, quant à lui, est sensé déconner en janvier prochain ... on y croit
si ça en intéresse je peux détailler un peu ce que je sais de la technique et du fonctionnement d'un turbo-propulseur
allez 2 vidéos et la suite au prochain épisode
http://dboulbes.free.fr/photo/fh386/EPI ... 202006.wmv
http://dboulbes.free.fr/photo/fh386/fra ... ratier.mpg
So far So good
ces 3 avions sont des avions tactiques, capables d'être ravitaillés et de ravitailler, de transporter des jeep, des camions, des chars, mais aussi des troupes, des réfugiés ou des paquets à parachuter. Ce sont des STOL (short take off & landing), capables de décoller/atterrir un peu partout, et surtout sur des pistes très courtes. C'est là, entre autres, où les hélices sont intéressantes par rapport aux réacteurs (outre la conso inférieure)
Mais il n’y a pas un intérêt surtout du cote de la maintenance qui doit être moindre
Et le moteur à hélices doit pouvoir (manger) de tout, de fortes poussières sable etc. sans avoir de problème par rapport a un réacteur ?
Mais il n’y a pas un intérêt surtout du cote de la maintenance qui doit être moindre
Et le moteur à hélices doit pouvoir (manger) de tout, de fortes poussières sable etc. sans avoir de problème par rapport a un réacteur ?
-
senior
- Premier Sinistre
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- Inscription : mar. déc. 13, 2005 7:04 pm
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Elles sont très impressionnantes ces hélices
... quel est le vrai + par rapport à des hélices conventionnelles ? 
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eric 1 > en fait derrière l'hélice, tu as "pratiquement" la même chose qu'un réacteur. j'y connais rien en réacteurs donc je vais éviter de dire des conneries, mais y'a au moins un étage sur les 2 (haute pression et basse pression je crois) qui est identique. Ce moteur alimente un réducteur (rapport 10) qui fait tourner l'hélice. Côté maintenance je ne sais pas si c'est si "plus facile" que ça ...
senior > le vrai plus de celle là c'est sa puissance, elle tracte 100 000Nm à 842 tr/mn .... la plus puissante du monde. son profil aéro est étudié pour ces performances, et adapté au profil de vol de l'avion (qui doit pouvoir faire du rase mottes, etc...)
ensuite elle possède quelques fonctions intéressantes :
- changement de pas hydraulique : directement alimentée en pression d'huile par le moteur, elle peut faire varier l'incidence des pales pour faire varier soit le couple, soit la vitesse de rotation (c'est synchrone avec le contrôle du moteur)
- pitchlock : en cas de souci elle peut "verrouiller" son pas, car si on perd la pression, elle pourrait se mettre "à plat" et s'emballer avec la vitesse du vent (overspeed)
- reverse : on peut retourner les pales une fois au sol, pour freiner l'avion ou faire des marches arrières (un des autres avantages d'un avion tactique : se démerder tout seul sur le terrain)
- synchrophasing : les hélices sont contra-rotatives (une à gauche une à droite sur chaque aile) et sont synchronisées électroniquement : ça permet un peu plus de performance et surtout une grosse réduction de bruit généré (le gros souci des turboprop)
quelques chiffres :
- 8 pales carbone, longeron carbone, revêtement extérieur kevlar
- 45kg la pale
- 680kg l'hélice
- 11225ch par moteur
- 100000Nm à l'hélice
- durée de vie 30000h
senior > le vrai plus de celle là c'est sa puissance, elle tracte 100 000Nm à 842 tr/mn .... la plus puissante du monde. son profil aéro est étudié pour ces performances, et adapté au profil de vol de l'avion (qui doit pouvoir faire du rase mottes, etc...)
ensuite elle possède quelques fonctions intéressantes :
- changement de pas hydraulique : directement alimentée en pression d'huile par le moteur, elle peut faire varier l'incidence des pales pour faire varier soit le couple, soit la vitesse de rotation (c'est synchrone avec le contrôle du moteur)
- pitchlock : en cas de souci elle peut "verrouiller" son pas, car si on perd la pression, elle pourrait se mettre "à plat" et s'emballer avec la vitesse du vent (overspeed)
- reverse : on peut retourner les pales une fois au sol, pour freiner l'avion ou faire des marches arrières (un des autres avantages d'un avion tactique : se démerder tout seul sur le terrain)
- synchrophasing : les hélices sont contra-rotatives (une à gauche une à droite sur chaque aile) et sont synchronisées électroniquement : ça permet un peu plus de performance et surtout une grosse réduction de bruit généré (le gros souci des turboprop)
quelques chiffres :
- 8 pales carbone, longeron carbone, revêtement extérieur kevlar
- 45kg la pale
- 680kg l'hélice
- 11225ch par moteur
- 100000Nm à l'hélice
- durée de vie 30000h
So far So good
Ca faisait longtemps que je n'avais pas mis les pieds ici, mais voilà un post qu'il est bien.
Alors même si ce n'est pas un Warbird, laissez moi vous présenter un de mes véhicules de fonction :


Il s'agit d'un hélicoptère A109 Power du constructeur Italien Agusta-Westland, équipé de 2 turbines Pratt & Whitney PW-206C.
Cet appareil est certifié en catégorie A et exploité en classe de performances 1 à la masse maximale (2850 kg). Ses performances ne commencent à devenir limitées qu'à partir de températures extérieures supérieures à 40°C.
Bref, c'est un peu le top actuel en matière d'hélicoptères légers civils.
Pour moi aussi l'aviation est une passion, et le choix de mon lieu de travail a été en partie conditionné par la présence d'une telle machine.
En temps cumulé, je passe en moyenne 3 à 5 heures par semaine à bord, même si je dois la plupart du temps m'occuper d'autre chose que de profiter du vol.
Je commence à avoir pas mal de photos de la machine ou encore en vol, comme celles-ci (malheureusement prises avec mon téléphone) :

(le plaisir de se poser n'importe où, exemple pratique : faire chier les sportifs)

(la nuit sur une hélistation urbaine en terrasse, avant de redécoller un jour de pluie)

(juste après un décollage de Marseille au coucher du soleil)

(photo prise hier en radada en zone de moyenne montagne)
Alors même si ce n'est pas un Warbird, laissez moi vous présenter un de mes véhicules de fonction :

Il s'agit d'un hélicoptère A109 Power du constructeur Italien Agusta-Westland, équipé de 2 turbines Pratt & Whitney PW-206C.
Cet appareil est certifié en catégorie A et exploité en classe de performances 1 à la masse maximale (2850 kg). Ses performances ne commencent à devenir limitées qu'à partir de températures extérieures supérieures à 40°C.
Bref, c'est un peu le top actuel en matière d'hélicoptères légers civils.
Pour moi aussi l'aviation est une passion, et le choix de mon lieu de travail a été en partie conditionné par la présence d'une telle machine.
En temps cumulé, je passe en moyenne 3 à 5 heures par semaine à bord, même si je dois la plupart du temps m'occuper d'autre chose que de profiter du vol.
Je commence à avoir pas mal de photos de la machine ou encore en vol, comme celles-ci (malheureusement prises avec mon téléphone) :

(le plaisir de se poser n'importe où, exemple pratique : faire chier les sportifs)

(la nuit sur une hélistation urbaine en terrasse, avant de redécoller un jour de pluie)

(juste après un décollage de Marseille au coucher du soleil)

(photo prise hier en radada en zone de moyenne montagne)
Dernière modification par PA le jeu. févr. 22, 2007 4:09 pm, modifié 1 fois.
En fait, ma piètre vue m'a empêché de faire pilote comme boulot, donc j'ai fait autre chose qui m'intéresse, mais je me suis quand même débrouillé pour pouvoir profiter des joies de s'envoyer en l'air. Même si mon orientation vers le SAMU et le SMUR ne vient pas du désir de voler, le choix de mon SAMU/SMUR d'appartenance a en partie été conditionné par cela car tous ne disposent pas d'hélico.Schamel a écrit :sacré boulot que tu as là PA
peite question, l'un d'entre vous a eu la chance de prendre le Concorde ?
en voyant celui "exposé" à Roissy CdG je me suis dit que j'aurais bien voulu avoir ce privilège
il n'y aura plus jamais de projet comme celui ci ? personne ne s'y risquera car pas rentable j'imagine
c'est quand même une belle preuve de savoir faire, dommage qu'il n'y ait plus la place pour ce genre de vitrine technologique
si vous avez des anecdotes à propos du Concorde, ça serait sympa de les faire partager
en voyant celui "exposé" à Roissy CdG je me suis dit que j'aurais bien voulu avoir ce privilège
il n'y aura plus jamais de projet comme celui ci ? personne ne s'y risquera car pas rentable j'imagine
c'est quand même une belle preuve de savoir faire, dommage qu'il n'y ait plus la place pour ce genre de vitrine technologique
si vous avez des anecdotes à propos du Concorde, ça serait sympa de les faire partager
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Flymorpion
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