reprog regelin au circuit de bresse le sam 26 MAI

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adrien 69
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Message par adrien 69 »

DORIAN a écrit : Donc je confirme en Low torque, ça patine grave en sous régime :?

JE me souvient des conseils de Jeff, qui déconseillait l'usage "tdi" de la voiture avec la reprog low torque .. Je passe donc la 4ème et là :-o :-o :-o :-o :-o c'est MONSTRUEUX !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
C'est pas le but du low torque pourtant de remédier à ce genre de problèmes fréquents sur les prépas avec une grosse pression turbo/gros couple....? :voyons:
Manima
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Message par Manima »

Ca limite mais ça résoud pas le problème. ;)
speedseb
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Message par speedseb »

Hello à tous,

A mon tour de donner mes impressions concernant cette reprogrammation sur mon athmo.

Je dirai qu'effectivement le moteur prend mieux ses tours qu'avant ! Rien que le fait que le rupteur aie été déplacé à 7000, rend la conduite bien plus jubilatoire !!

Donc à priori et à ce jour je n'ai aucun regret !! J'ai essayé un Speedy dimanche, catalysé et avec le pot cup et je dirai que j'ai ressenti une sacrée différence avec le miens qui est décata et avec la reprogr. Maintenant est-ce que c'est subjectif (bruit, rupteur) ou objectif, je ne sais pas.

Mais le subjectif n'est t'il pas plus important que l'objectif ????

seb
Speedster 2.2, orange Lamborghini Boreali nacré, pot Cup, pré-cata et cata vidés, Prépa Regelin, plaquettes OMP 971 C, admission KN, feux véritable xenon, jantes Antera Typ 349 en 7.0x17 et 8.0x18, pneus semi-race Toyo R888
adrien 69
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Message par adrien 69 »

speedseb a écrit :Hello à tous,

A mon tour de donner mes impressions concernant cette reprogrammation sur mon athmo.

Je dirai qu'effectivement le moteur prend mieux ses tours qu'avant ! Rien que le fait que le rupteur aie été déplacé à 7000, rend la conduite bien plus jubilatoire !!

Donc à priori et à ce jour je n'ai aucun regret !! J'ai essayé un Speedy dimanche, catalysé et avec le pot cup et je dirai que j'ai ressenti une sacrée différence avec le miens qui est décata et avec la reprogr. Maintenant est-ce que c'est subjectif (bruit, rupteur) ou objectif, je ne sais pas.

Mais le subjectif n'est t'il pas plus important que l'objectif ????

seb
A condition que le subjectif ne vire pas au placebo....Surtout à 300€... :roll:
speedyboy
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Message par speedyboy »

Salut tout le monde!

Alors voila, après ce petit week end prolongé pour certains :D
je confirme tout à fait les sensations apportées par la reprog,
la montée dans les tours se fait nettement plus vite et on sens beaucoup plus de nervosité passé 5000 trs. Je ne suis donc pas déçu de la reprog, c'est une tout autre voiture. :OO:

J'ai été heureux de rencontrer les membres du forum, très sympas et l'acceuil très convivial. J'espère pouvoir être présent à une prochaine réunion. 8)

ps: un grand merci a Race et aux autre membres pour l'organisation :II:
voici quelques photos prises avec mon portable.

Speedyboy


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spidouille
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Programmation Regelin : ça marche !

Message par spidouille »

Bonjour à tous, comme indiqué précédemment, je suis passé au Banc aujourd'hui samedi 2 Juin chez Bourcier Compétition, avec mon Atmo.
Trève de bavardages, voici les résultats (Luc Bourcier a fait en sorte de superposer les courbes AVANT/APRES, regardez SVP la légende que j'ai ajoutée en bas du graphique).:
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En termes plus littéraires :

Puissance :
AVANT : 147,9 CV à 5208 tr/min
APRES : 151,2 CV à 5362 tr/min

Couple :
AVANT : 21,65 Kg/m à 4457 tr/min
APRES : 22,45 kg/m à 4209 tr/min

Conclusion 1 :
- Regelin fait vraiment du bon travail, car contrairement à certaines légendes, on gagne REELLEMENT de la puissance. En l'occurence, 3,2 CV. Je reviendrai plus loin sur l'aspect 'modeste' du résultat.
- on gagne aussi du couple, comme l'indique la courbe correspondante.
- ces chiffres confirment donc l'impression subjective de changement que nous avions tous ressentis.

Conclusion 2 :
Luc Bourcier m'a indiqué que la puissance réelle doit être supérieure (je garde le chiffre pour moi tant que je n'aurai pas refait un banc) : en effet, le logiciel utilisé est bien sûr corrigé de l'humidité ambiante et de la température du local, MAIS on envoie un flux d'air vers l'écope gauche pour alimenter correctement la boîte à air ; or, aujourd'hui, il faisait TRES chaud dans l'Ouest, et je vous rappelle que l'air pulsé vient de l'extérieur.

Un message pour finir : l'un d'entre vous avait indiqué qu'il déboucherait une bouteille si l'on gagnait ne serait-ce qu'UN cv ! C'est fait, et bien fait, je lui souhaite donc une bonne dégustation !
manu
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Message par manu »

à mon avis ces courbes ne sont pas "justes"!

envoies les par mail à Uwe, il te confirmera un petit probleme

pas grand chose mais quand meme
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Manima
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Message par Manima »

J'ai comparé nos courbes "origine", ton couple maxi est atteint environ 250 trs plus tard que moi et la puissance maxi environ 300 tours plus tôt... :voyons:

Je verrai ça lors de mon deuxième passage au banc, mais j'avoue que je serai quand même déçu si j'obtiens des résultats comparables car le gain est réellement dérisoire... :? (3,3 ch et moins d'1 m.Kg de couple)

Même si l'agrément est bien là. ;)
Kanary
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Message par Kanary »

Pour ma part, je ne concidère pas un gain de 3ch et des brouettes comme du bon boulot ...
Ca correspond à peu prêt à ce que j'ai gagné sur banc aussi :D
Quant à l'histoire de la température à peine plus de 20°C c'est négligeable.
Le logiciel du banc corrige de toutes façon. Les différences sont faibles ... J'avais passé un banc à 26°C temp extérieure et la correction était de 2ch :roll: Dans ton cas, si la température est concidérée élevée, le logiciel a corrigé ... à la hausse.
Spidouille, ta démarche est en tout cas très bonne :II:

Manu, il faudrait expliquer car tu m'avais sorti exactement le même commentaire :voyons: :D

N'oublions pas que le gain théorique est de l'ordre de 17ch et 2mkg :gurk:

Manima, il n'y a plus que toi pour sauver l'honneur :D
T_Overboost
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Message par T_Overboost »

l'ideal est quand meme de faire les deux mesures le meme jour il aurait fallu faire la reprog sur place
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Manima
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Message par Manima »

Kanary a écrit :Pour ma part, je ne concidère pas un gain de 3ch et des brouettes comme du bon boulot ...
Ca correspond à peu prêt à ce que j'ai gagné sur banc aussi :D
Quant à l'histoire de la température à peine plus de 20°C c'est négligeable.
Le logiciel du banc corrige de toutes façon. Les différences sont faibles ... J'avais passé un banc à 26°C temp extérieure et la correction était de 2ch :roll: Dans ton cas, si la température est concidérée élevée, le logiciel a corrigé ... à la hausse.
Spidouille, ta démarche est en tout cas très bonne :II:

Manu, il faudrait expliquer car tu m'avais sorti exactement le même commentaire :voyons: :D

N'oublions pas que le gain théorique est de l'ordre de 17ch et 2mkg :gurk:

Manima, il n'y a plus que toi pour sauver l'honneur :D
Je suis d'accord avec Kanary, même avec une dizaine de degrés en plus, la différence est assez faible.
J'en veux pour preuve mon passage au banc. Sur 3 essais successifs, la température augmentait sensiblement entre chaque essai mais la puissance ne baissait que de 2 ch environ...
La correction ne peut pas rajouter 10 chevaux par degré en plus... ::::

Effectivement, si mon banc n'est pas mieux, la messe sera dite. J'ai la pression!!! :D

Mais honnêtement, je ne me fais pas trop d'illusion, si je suis à 152 ch, ce sera déjà bien... ::::

Ca n'enlève en rien l'agrément que j'ai ressenti mais bon, on s'imagine gagner beaucoup plus, c'est toujours un peu rageant...
manu
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Message par manu »

Kanary a écrit :
Manu, il faudrait expliquer car tu m'avais sorti exactement le même commentaire :voyons: :D
un indice :observez mes courbes sur le site (je ne dis pas qu'elles sont juste, mais il y a au moins un endroit ou c'est vrai, c'ets Uwe en personne qui m'a indiqué ce détail)

je crois m'en etre deja expliqué ici
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Message par Manima »

Et si tu nous le disais tout simplement, ce serait pas plus simple?... :?
T_Overboost
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Message par T_Overboost »

ton rupteur n'est pas modifié ou il a pas poussé assez loin ?
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Message par manu »

ben je l'ai deja dit, mais il y a longtemps, c'est vrai,

il y a un point qui correspond à environ 3700trs pour lequel il est techniquement, par construction impossible de gagner de la puissance d'apres Uwe

donc en superposant vos courbes, elles doivent pile poil se rejoindre à cet endroit precis!

sinon c'est que les conditions de mesures sont un peu foireuses

demandez à Uwe pour plus de précisions, peut etre qu'il en sait plus maintenant ou meme qu'il arrive à se défaire de cette contrainte, qui sait
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Message par manu »

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Message par Kanary »

A part sur le banc de Regelin, qui a obtenu un gain palpable ?
Pour le moment hors banc regelin 3 personnes différentes sur 3 bancs différents. Pour des résultats équivalents.

Alors s'il y a une technique de passage spécifique au speedster 2.2 il faut donner la recette. Ce sera plus que surprenant puisqu'en en toute logique, un banc est bête et discipliné, il mesure point barre. Avec la tolérance d'erreur, mais ça n'influe que sur le résultat final et non sur la tendance des courbes.
Statistiquement parlant il est difficile de dire que les mesures sont erronées ...
ninja
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Message par ninja »

gain de 3cv :shock:
Donc aucun gain!
Je suis très impatient d'avoir ton résultat de passage au banc manima, afin d'avoir enfin une VRAIE conclusion sur la reprog atmo de regelin :II:
www.sc42.net : spécialiste Speedster/Lotus, pièces et véhicules
Manima
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Message par Manima »

Je ne sais pas ce que mes courbes apporteront de plus, certainement pas grand chose, toujours est il qu'autant sur les courbes de Spidouille que celles de Manu, on observe bien ce qu'on ressent.
A 4000 trs, c'est là que la différence est la plus importante aussi bien sur le couple que la puissance, et c'est effectivement ce qu'on ressent tout de suite après la reprog.

On observe aussi que cet effet se poursuit jusqu'à plus de 6500 trs, ce qui semble encore une fois démontrer que la montée en régime maxi ne s'essoufle plus comme avant, effet immédiatement ressenti lui aussi après reprog (certe, c'est plus flagrant sur les courbes de Manu que sur celles de Spidouille, c'est peut-être là que la chaleur plus élevée rentre en ligne de compte...).

En tout cas, on verra bien... ;)
T_Overboost
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Message par T_Overboost »

Manima quand tu repassera au banc tu peux demander a MP Develloppement de mesurer l'afr ? et si possible d'en faire un log
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Message par Manima »

A tes souhaits... Tu disais?... :gurk: :voyons:
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Message par T_Overboost »

t'inquiet ¨MPD il va comprendre ca permettera se savoir si y a pas moyen de gagner plus en optimisant mieux grace a des log

le boitier atmo y a un recorrection lambda donc .... à verifier impérativement
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Message par Manima »

Ouais mais si tu m'expliquais un peu ta question, peut-être que j'aurais pas oublié le jour J... :D
T_Overboost
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Message par T_Overboost »

en mesurant l'AFR le ration air /essence tu saura si ton moteur souffre de famine ou s'il est bien nourri ou trop :D
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Kanary
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Message par Kanary »

Tu ça est bien subjectif car depuis le début, pour ma part, au volant c'est une déception.
Manima a écrit :Je ne sais pas ce que mes courbes apporteront de plus, certainement pas grand chose, toujours est il qu'autant sur les courbes de Spidouille que celles de Manu, on observe bien ce qu'on ressent.
A 4000 trs, c'est là que la différence est la plus importante aussi bien sur le couple que la puissance, et c'est effectivement ce qu'on ressent tout de suite après la reprog.

On observe aussi que cet effet se poursuit jusqu'à plus de 6500 trs, ce qui semble encore une fois démontrer que la montée en régime maxi ne s'essoufle plus comme avant, effet immédiatement ressenti lui aussi après reprog (certe, c'est plus flagrant sur les courbes de Manu que sur celles de Spidouille, c'est peut-être là que la chaleur plus élevée rentre en ligne de compte...).

En tout cas, on verra bien... ;)
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Message par Manima »

C'est là que réside principalement notre différence, car j'avais senti ce que les courbes démontrent avant même de les avoir vues. ;)

Maintenant, j'avoue qu'en terme de valeur maxi, j'aurais imaginé plus que 3,3 ch... :?
Kanary
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Message par Kanary »

Ce que je voulais dire c'est que j'imagine mal qu'on puisse ressentir qq chose avec si peu :voyons: L'effet placebo ...
Manima a écrit :C'est là que réside principalement notre différence, car j'avais senti ce que les courbes démontrent avant même de les avoir vues. ;)

Maintenant, j'avoue qu'en terme de valeur maxi, j'aurais imaginé plus que 3,3 ch... :?
Manima
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Message par Manima »

Bah disons que la plupart ont assez bien décrit les différences notables en accord avec ce que les courbes montrent donc je sais pas si on peut parler d'effet placebo...
L'effet à partir de 4000 trs, l'allonge supplémentaire jusqu'à 6000 bien tassé, etc...

Les sensations correspondent aux particularités des nouvelles courbes et c'est ça qui me fait penser que l'effet est réel.

Jusqu'à présent et ce depuis l'apparition de la version 2 de cette reprog, tu es le seul qui ne ressent rien du tout.
T_Overboost
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Message par T_Overboost »

la chute et remontée de couple ressemble aussi a un limiteur de couple
mais ca peut etre un simple manque d'avoine ...

les chevaux ont toujours aimé l'avoine :D

en course il est important que le cheval soit nourrie de facon équilibré
:OO:
si il a faim il perd sa puissance et s'il a trop bouffé bah ca l'allourdit pas bon ca light is right

le moteur c'est pareil trop pauvre ou trop riche = pas bon d'ou l'interet de faire de log lambda/AFR au moins peut etre ca expliquerait cette chute de couple entre autre
Perso je suis contre les B oitiers addi tionnels car c'est en général qu'une vulgaire résistance qui fait croire au calculateur que le moteur est plus froid que la réalité ==> ca enrichit car le calculateur va croire que le moteur est a 60 degrees au lieux de 90 et ca bouge le couple aussi

donc sans aller tromper le calculateur il faudrait revoir la carto essence et lambda si il s'avere que la voiture est trop pauvre vers les 4000 et sans doute ailleurs aussi

et c'est la qu'il serait tres intéressant d'avoir sa carto d'origine
une version amélioré et une pour le circuit par exemple
qui élimine les parametres de type made in california :devil2:
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Message par manu »

Kanary a écrit :A part sur le banc de Regelin, qui a obtenu un gain palpable ?
Pour le moment hors banc regelin 3 personnes différentes sur 3 bancs différents. Pour des résultats équivalents.

Alors s'il y a une technique de passage spécifique au speedster 2.2 il faut donner la recette. Ce sera plus que surprenant puisqu'en en toute logique, un banc est bête et discipliné, il mesure point barre. Avec la tolérance d'erreur, mais ça n'influe que sur le résultat final et non sur la tendance des courbes.
Statistiquement parlant il est difficile de dire que les mesures sont erronées ...
attention! j'ai tpujours expliqué mon sentiment de méfiance / ces courbes!

à mon avis faire 1 relevé avant la reprog et en faire 3 apres pour garder la meilleure, moyen comme technique

surtout que meme si la diférence est nette sur mes courbes, la valeur avant reprog est assez mauvaise / données opel!
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