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Publié : dim. juin 03, 2007 2:36 am
par Krlo
En même temps l'afr permettra seulement de savoir si le remap est un truc vite fait (un coup de boost et un coup de richesse en plus histoire de pas avoir trop de pb de fiabilitée) ou une vraie cartho ou ils se sont fait chier à mesurer le potentiel de chaque charge. Vu qu'il ne s'agit que d'un flash je pense que la réponse est évidente mais c'est quand même domage de faire bouger kk1 d'allemagne juste pour un flash :?

Publié : dim. juin 03, 2007 7:41 am
par DORIAN
vous êtes en train de tuer un mythe ... c'est pas sympa pour tout ceux qui pensaient que le Père Noel existe :gurk:

:MDR:

Publié : dim. juin 03, 2007 8:51 am
par Kanary
Il y a tjs plusieurs passages lors de chaque banc. Un pro fait tjs comme ça. On garde la meilleure mais les écart sont vraiment peu notables.
Idem après.
PTa valeur est peut être moyenne avant reprog mais exceptionnelle après ... La seule bizarrerie est là à mon sens :jap:
manu a écrit : attention! j'ai tpujours expliqué mon sentiment de méfiance / ces courbes!

à mon avis faire 1 relevé avant la reprog et en faire 3 apres pour garder la meilleure, moyen comme technique

surtout que meme si la diférence est nette sur mes courbes, la valeur avant reprog est assez mauvaise / données opel!

Publié : dim. juin 03, 2007 9:04 am
par dom 85
Je vais poser une question peut etre idiote:
la mesure au banc se fait toujours en 5°?
Car comme je l'ai dit précedemment, perso j'ai l'impression d'une perte de vitesse de pointe en 5°,alors que le gain de "poussée" est réelle
dans les autres vitesses

Publié : dim. juin 03, 2007 9:48 am
par spidouille
Non : le passage au banc, dans les deux cas, pour moi, a été fait en 4e.

températures

Publié : dim. juin 03, 2007 10:00 am
par spidouille
Quant à l'histoire de la température à peine plus de 20°C c'est négligeable.
Le logiciel du banc corrige de toutes façon. Les différences sont faibles ... J'avais passé un banc à 26°C temp extérieure et la correction était de 2ch :Rolling Eyes Dans ton cas, si la température est concidérée élevée, le logiciel a corrigé ... à la hausse.
Spidouille, ta démarche est en tout cas très bonne up
Toujours d'accord avec ta philo, Kanary.
Mais je tiens à vérifier ces histoires de températures, dans la crainte qu'il y ait là aussi quelques mythes et légendes ...
Donc, avant toute préparation lourde ultérieure, je ferai un passage au banc dans la configuration actuelle, à l'automne, donc.
Pour mémoire, lors du 1er passage, la température intérieure était de 12°c, hier de 19°c
:fight:

Publié : dim. juin 03, 2007 11:20 am
par T_Overboost
Krlo a écrit :En même temps l'afr permettra seulement de savoir si le remap est un truc vite fait (un coup de boost et un coup de richesse en plus histoire de pas avoir trop de pb de fiabilitée) ou une vraie cartho ou ils se sont fait chier à mesurer le potentiel de chaque charge. Vu qu'il ne s'agit que d'un flash je pense que la réponse est évidente mais c'est quand même domage de faire bouger kk1 d'allemagne juste pour un flash :?
je sais bien mais si c'est trop reglé "TUV" ou "Californie" c'est anti performance :D

justement tu log tous AFR a tous les charges tous les régimes mais pour le cas présent je pensait que juste un log sur tout le régime a pleine charge pourrait etre intéressant il faudrait aussi les avances surtout que c'est tres simple a acquérir par la prise ca fonctionne

Publié : dim. juin 03, 2007 11:59 am
par race
sur mon 2.2 full milttek et admission ITG
je ne pense pas avoir gagné des CV,la perception au volant n'est pas resentie comme telle par contre il faut reconnaitre une montée plus rapide dans les tours après 4000,c'est très nette,et le rupteur decalé...je ne suis pas encore allé au bout....ceci est mon avis juste après avoir fait la reprog...j'ai quand meme remarqué cette rapidité a prendre des tours
le couple ..j'en avais deja tellement ,...
mes impressions seront revus positives ou negatives lors de ma prochaines sorties a Bresse un soir
si kanary ne resent rien ... :shock: .il faut enlever la cale sous la pédale.. :OO:
@+ Franck

Publié : dim. juin 03, 2007 12:33 pm
par Kanary
Je ne trouve plus rien à ajouter :rhoo:

Publié : dim. juin 03, 2007 12:48 pm
par Thunder
DORIAN a écrit :vous êtes en train de tuer un mythe ... c'est pas sympa pour tout ceux qui pensaient que le Père Noel existe :gurk:

:MDR:

:rhoo: :rhoo: :rhoo: :rhoo:


En effet, je crois que la messe est dite, surtout que Uwe annonce 15 ch de gain... :MDR:


Bref, comme le dit Kanary, il y a un gros effet Placebo (un peu comme avec une admission KN, on a l'impression que ça pousse + à cause du bruit).
Je veux bien croire cependant qu'à 4000 TPM, on peut ressentir une différence car c'est à ce régime que l'écart entre l'origine et la reprog en terme de couple est la plus visible sur les courbes.
En encore... quand on calcule ce gain, ça fait environ + 0,9Kg.m... Soit vraiment pas grand chose...

Par contre, le + de souplesse dans les démarrages en 1ère et l'allonge supplémentaire passée 6.000 TPM, quand on voit les courbes, ça reste psychologique !



Mais attendons le passage au banc de Manima pour cloturer la messe :jap:

Publié : dim. juin 03, 2007 1:25 pm
par manu
la messe ne sera jamais close!

Publié : dim. juin 03, 2007 1:41 pm
par Kanary
Lorsque tu écris Manu, j'ai toujours envie d'ajouter quelque chose finalement :OO:
Unqiement que c'est la première fois qu'il y a plusieurs bancs qui parlent :areuh:

Publié : dim. juin 03, 2007 2:00 pm
par manu
je ne comprends pas?

mes courbes sont pas nettes ca c'est évident, j'ai jamais dit le contraire, c'est Uwe qui les faites...
les +17cv c'est clairement bidon

mais pas grave, j'etais tres content de la repro, le moulin etait plus vif à prendre des tours

voilà pour moi

Publié : dim. juin 03, 2007 2:04 pm
par Gen
Bah je suis pas un expert en mécanique mais ca parait relativement évident que sur atmo il est quasi impossible de ressortir plus de puissance juste en modifiant les données d'un boitier électronique... et ca depuis toujours non ?

Par contre je suis beaucoup plus modéré sur un turbal, la fameuse "vanne" qui permet de réguler la pression de ce turbo a toujours fait parler d'elle, quel que soit le véhicule... et là encore ca parait "normal" de trouver des cv en l'ouvrant...

Maintenant n'hésitez pas à me corriger si je dis des énormités, je suis un vrai newbie en la matière... :jap:

Publié : dim. juin 03, 2007 2:10 pm
par Schamel
finalement 100€ le cheval c'est pareil qu'une motoconcept :?

Publié : dim. juin 03, 2007 2:58 pm
par Vince68
Gen a écrit :Bah je suis pas un expert en mécanique mais ca parait relativement évident que sur atmo il est quasi impossible de ressortir plus de puissance juste en modifiant les données d'un boitier électronique... et ca depuis toujours non ?

Par contre je suis beaucoup plus modéré sur un turbal, la fameuse "vanne" qui permet de réguler la pression de ce turbo a toujours fait parler d'elle, quel que soit le véhicule... et là encore ca parait "normal" de trouver des cv en l'ouvrant...

Maintenant n'hésitez pas à me corriger si je dis des énormités, je suis un vrai newbie en la matière... :jap:
sur un moteur turbo, personne ne pourra contester le gain apporté par la reprog de n'importe quel "dresseur de puces" (le terme n'est pas péjoratif, mais c'est pour ne pas citer celui dont on ne dit pas le nom...)

Et sinon les gars, vous avez pas pensé à mettre cote à cote un speedy stock et un speedy upgradé pour voir en vrai de vos yeux vus la différence ?

quand j'étais stock et hercule en stage 1 LT, nous avions fait des essais de reprise, en 3 , en 4, à différents régimes moteur, je peux vous assurer que la différence était nette ! je restais sur place à croire que je n'avais pas de watts dans mon moulin... hors j'en avais 209 ...

Publié : dim. juin 03, 2007 3:04 pm
par DORIAN
Vince68 a écrit :
Gen a écrit :Bah je suis pas un expert en mécanique mais ca parait relativement évident que sur atmo il est quasi impossible de ressortir plus de puissance juste en modifiant les données d'un boitier électronique... et ca depuis toujours non ?

Par contre je suis beaucoup plus modéré sur un turbal, la fameuse "vanne" qui permet de réguler la pression de ce turbo a toujours fait parler d'elle, quel que soit le véhicule... et là encore ca parait "normal" de trouver des cv en l'ouvrant...

Maintenant n'hésitez pas à me corriger si je dis des énormités, je suis un vrai newbie en la matière... :jap:
sur un moteur turbo, personne ne pourra contester le gain apporté par la reprog de n'importe quel "dresseur de puces" (le terme n'est pas péjoratif, mais c'est pour ne pas citer celui dont on ne dit pas le nom...)

Et sinon les gars, vous avez pas pensé à mettre cote à cote un speedy stock et un speedy upgradé pour voir en vrai de vos yeux vus la différence ?

quand j'étais stock et hercule en stage 1 LT, nous avions fait des essais de reprise, en 3 , en 4, à différents régimes moteur, je peux vous assurer que la différence était nette ! je restais sur place à croire que je n'avais pas de watts dans mon moulin... hors j'en avais 209 ...
Je me souvient de ce que m'avait expliqué un ancien membre de ce forum aujourd'hui oublié d'ailleurs .. (ATTY / Arnaud) ..

il considérait qu'il y avait autant de différence entre un turbo préparé et un turbo qu'un turbo et un atmo .. ce que je CONFIRME !!

:jap:

et puis de toute manière la reprog sur turbo coute plus cher .. donc forcemment c'est mieux :gurk:

Publié : dim. juin 03, 2007 3:05 pm
par Crash5
bin si justement...

bin bof bof... pas beaucoups de difference... pour ne pas dire aucune...

Publié : dim. juin 03, 2007 3:07 pm
par DORIAN
perso je parle uniquement du boulot sur le turbo ;)

Publié : dim. juin 03, 2007 3:16 pm
par Stephan
Vive les prépas sur les TURBOS!! :yiiii: :yiiii:


:rhoo:

Publié : dim. juin 03, 2007 5:16 pm
par DORIAN
Stephan a écrit :Vive les prépas sur les TURBOS!! :yiiii: :yiiii:


:rhoo:
:II:

:x

Publié : dim. juin 03, 2007 5:44 pm
par Kanary
Trop facile sur un turbo. Un simple robinet de pression suffit à en apporter :D Même si c'est pas serieux et parfois très risqué pour la mécanique.

Publié : dim. juin 03, 2007 7:51 pm
par TATONSPEEDY
DORIAN a écrit :
Stephan a écrit :Vive les prépas sur les TURBOS!! :yiiii: :yiiii:


:rhoo:
:II:

:x
:II: :II: :II: :II: :II: :II: :II:

Publié : dim. juin 03, 2007 8:05 pm
par visiteur
Kanary a écrit :Trop facile sur un turbo. Un simple robinet de pression suffit à en apporter :D Même si c'est pas serieux et parfois très risqué pour la mécanique.
Il me semble déceler comme un soupcon de jalousie dans cette remarque ?

:voyons:

Mais bon tu en auras un, un jour un turbo !


:OO:










Quand tu seras grand



:D

Publié : dim. juin 03, 2007 10:47 pm
par DORIAN
visiteur a écrit :
Kanary a écrit :Trop facile sur un turbo. Un simple robinet de pression suffit à en apporter :D Même si c'est pas serieux et parfois très risqué pour la mécanique.
Il me semble déceler comme un soupcon de jalousie dans cette remarque ?

:voyons:

Mais bon tu en auras un, un jour un turbo !


:OO:










Quand tu seras grand



:D
:D

C'est sur que çà doit être plus sympa de dépenser 4-5ke pour gagner 20 cv sur un atmo :areuh:

:tiens:

Publié : dim. juin 03, 2007 10:56 pm
par Crash5
visiteur a écrit :
Kanary a écrit :Trop facile sur un turbo. Un simple robinet de pression suffit à en apporter :D Même si c'est pas serieux et parfois très risqué pour la mécanique.
Il me semble déceler comme un soupcon de jalousie dans cette remarque ?

:voyons:

Mais bon tu en auras un, un jour un turbo !


:OO:










Quand tu seras grand



:D
moi qui croyais au contraire, que c'etait une sorte bequille indispensable pour le "petit" pilotage de certains... :rhoo:

un peu comme les roulettes quand on apprend a faire du velo... :gurk:

Publié : dim. juin 03, 2007 10:57 pm
par Kanary
Surement pas, il y a bien longtemps que je n'ai plus ce type de sentiment à l'égard des turbo ou autres autos.
Juste que modifier un turbo et le booster est à la portée de n'importe quel "préparateur". Je comprend pas ta remarque par rapport au sujet :areuh:
De plus si je changais un jour ce serait pour un truc plus nettement sympa qu'un turbo. J'ai pas encore vu un turbo me croquer méchamment sur piste :OO: A croire que les proprio de turbo sont des petits joueurs . Encore faut il mettre ses roues sur piste :tiens:

visiteur a écrit :
Kanary a écrit :Trop facile sur un turbo. Un simple robinet de pression suffit à en apporter :D Même si c'est pas serieux et parfois très risqué pour la mécanique.
Il me semble déceler comme un soupcon de jalousie dans cette remarque ?

:voyons:

Mais bon tu en auras un, un jour un turbo !


:OO:










Quand tu seras grand



:D

Publié : dim. juin 03, 2007 11:03 pm
par DORIAN
vi vi ... un turbo c'est pour les manchots ...

vi vi ... jamais vous passerez au turbo car trop lourd ... trop de couple ... trop de CV ....trop grand potentiel de prépa ...

perso je suis mort de rire ... ça fait des années que je lit les mêmes conneries :MDR: :MDR: :MDR: :MDR:

je pense à tout ceux qui sont passés de l'atmo au turbo .. qu'est ce que l'on est con :twisted:

[ je peux comprendre que l'on soit tenté par une CAt ou équivalent ;) ]

Publié : dim. juin 03, 2007 11:05 pm
par Kanary
Par exemple ::::
Sinon je suis d'accord avec toi et autres boosteurs de turbo.
Son seul intérêt est justement de la booster. Le posséder stock c'est gachi et inutile :rhoo:
DORIAN a écrit :
[ je peux comprendre que l'on soit tenté par une CAt ou équivalent ;) ]

Publié : dim. juin 03, 2007 11:05 pm
par Vince68
Kanary a écrit :Surement pas, il y a bien longtemps que je n'ai plus ce type de sentiment à l'égard des turbo ou autres autos.
Juste que modifier un turbo et le booster est à la portée de n'importe quel "préparateur". Je comprend pas ta remarque par rapport au sujet :areuh:
De plus si je changais un jour ce serait pour un truc plus nettement sympa qu'un turbo. J'ai pas encore vu un turbo me croquer méchamment sur piste :OO: A croire que les proprio de turbo sont des petits joueurs . Encore faut il mettre ses roues sur piste :tiens:
Kanary a écrit :Trop facile sur un turbo. Un simple robinet de pression suffit à en apporter :D Même si c'est pas serieux et parfois très risqué pour la mécanique.
oh qu"il est joueur le kanary... :D attend que les copains de l'est de la france se raboulent ... :tiens:

c'est pour ça que t'es jamais venu aux mythiques sorties Alsace et Pontarlier.... tu as peur.... :rhoo: