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Re: Durcissement du bonus/malus
Publié : lun. févr. 17, 2025 10:16 am
par blacksrookie
Une pub toutes les 40s, c'est vraiment honteux oui !
(Ou comment maximiser la facturation aux annonceurs sans aucun effet réel positif, voire développer une aversion pour le produit en question). Si ça, c’est pas de la pollution !
Sinon, outre créer de la pollution numérique, c’est un bel article de merde (je n’ai pas de license à la FIA

) pour détracteurs de VE.
Tout est mélangé.
Les déboires de Jaguar, les pbs stratégiques de la filière batterie en Europe, les problématiques économiques spécifiques du recyclage.
Ce qui est sûr c’est qu’on est en train de se faire niquer par les chinois. Mais l’industrie européenne a survécu au péril yaponais de Jacques Calouet, alors rien n’est perdu

Re: Durcissement du bonus/malus
Publié : lun. févr. 17, 2025 3:08 pm
par bad boy
Je suis d'accord avec toi.
C'est son business d'essayer de faire le buzz pour la youtube money.
Personne n'est dupe depuis longtemps, enfin j'espère.
Reste quand même ce petit problème de recyclage des batteries. On va les stocker où on va les renvoyer aux chinois ? Faudrait peut être en savoir un peu plus. Le "projet" est aussi d'électrifier tous les camions et les bus. Ça en fait des milliers de tonnes. D'où ma question. Qui va payer ?

Re: Durcissement du bonus/malus
Publié : lun. févr. 17, 2025 3:46 pm
par Puff92
Taxe recyclage, une grosse.
Et avec effet rétroactif, hein !
Re: Durcissement du bonus/malus
Publié : lun. févr. 17, 2025 4:00 pm
par Zing
on va les recycler
mais on arrive "seulement" à la fin de vie des premiers modèles
un peu de patience

Re: Durcissement du bonus/malus
Publié : lun. févr. 17, 2025 4:26 pm
par Leops33
rueda a écrit :Leops33 a écrit :Perso je ne trouve pas ça terrible comme solution, t'as les inconvénant du VE sans les avantages (plus grosse autonomie, meilleure conso, meilleure vitesse de charge), et les inconvénants du thermique sans les avantages (plus de complexité de conception, pas meilleur en conso qu'un mazout, toujours les entretiens annuels, coffre réduit etc)
Parce que tu fermes les yeux sur les avantages de cette solution...
Me concernant et encore une fois ce n'est que mon avis, je n'ai aucun avantage à rouler en PHEV par rapport à un 100% VE
Tu dois brancher ton PHEV 3 à 4 fois plus souvent qu'un VE, faut compter les entretiens plus onéreux du PHEV, c'est aussi lourd qu'un VE, ça coute à l'achat aussi cher qu'un VE et quand t'es à sec de batterie tu te tapes le 3cyl de merde qui fait saigner les oreilles mais sinon ça va
Pour être plus complaisant, oui c'est bien pour les vieux qui stressent de tomber en panne d'électricité mais pour les autres ...
I-borb a écrit :
je ne suis pas pro VE, j'ai d'ailleur toujours un 100% thermique, j'ai eu du mazout jadis, ma femme récement une hybride simple, bref ... mais le PHEV est pour moi ce qui est la moins intéressante des alternatives

Re: Durcissement du bonus/malus
Publié : lun. févr. 17, 2025 6:43 pm
par rueda
Ce n’est pas parce-que cela ne correspond pas à ton usage que cela ne conviendrait pas à d’autres.
Si tu ne veux un seul véhicule qui te permet d’aller tous les jours au boulot en mode VE, puis par exemple de tracter ta caravane ou ta remorque le week-end, ou bien de partir dans des endroits ou faire des périples où tu ne pourras pas recharger ta bagnole, ça semble le bon choix...
Re: Durcissement du bonus/malus
Publié : lun. févr. 17, 2025 7:26 pm
par Leops33
rueda a écrit :Ce n’est pas parce-que cela ne correspond pas à ton usage que cela ne conviendrait pas à d’autres.
Si tu ne veux un seul véhicule qui te permet d’aller tous les jours au boulot en mode VE, puis par exemple de tracter ta caravane ou ta remorque le week-end, ou bien de partir dans des endroits ou faire des périples où tu ne pourras pas recharger ta bagnole, ça semble le bon choix...
Si demain je dois avoir une caravane pour la tirer le weekend je pense que je me tournerais sur un mazout
Ensuite la remorque tu peux tracter en VE
Partir dans des endroits/périples, tu peux le faire sans soucis avec un VE à bonne autonomie/recharge
Je pense que beaucoup sous estiment les possibilités d'un VE
Après, on est d'accord qu'il y a VE et VE, que t'auras pas la même expérience entre une Twingo ZE et une Ioniq 6
Quand tu vois qu'une ioniq 6 c'est entre 15/20 min le 10-80% et que tu roules 300km à full 130 sur ce même 10-80%, c'est quand même large pour un périple dans des endroits "exotiques" non ?
Un PHEV si tu joues le jeu, t'utilises quand tes cylindres ? Lors de la Transhumance annuelle ??
Ils ont fait Cap Saint Vincent au Portugal jusqu'au Cap Nord en Norvège en 63h pour 5660km avec temps de recharge moyen de 15min30
https://youtu.be/ov_AMzxQfAw?si=Frf1Hme677TGe6I9
À côté de ça j'ai tourné avec eux une vidéo de VE autour de 10k€ et on a fait 450km jusqu'à San Sébastien dans la journée avec des caisses à petite batterie et petite vitesse de charge. C'est pas la même ambiance niveau expérience mais c'est faisable
https://youtu.be/zdDAp6HUW8o?si=IOp9KLa5ux-8pI_y
En gros en VE tu vas où tu veux et sans stress

Re: Durcissement du bonus/malus
Publié : lun. févr. 17, 2025 9:32 pm
par KoRhona
En gros en VE tu vas où tu veux et sans stress

lol n'importe quoi m'enfin t'es picouzé c'est pas grave.
Je te rejoins tout de même :
- si tu changes ton référentiel de déplacement
- si tu acceptes les nouvelles règles
alors oui ca se fait.
sinon ben...désolé...mais ca ne donne a à peu près aucun moment des points au phev ...
moi j'ai une thermique donc bon

Re: Durcissement du bonus/malus
Publié : lun. févr. 17, 2025 9:54 pm
par Leops33
KoRhona a écrit :En gros en VE tu vas où tu veux et sans stress

lol n'importe quoi m'enfin t'es picouzé c'est pas grave.
Je te rejoins tout de même :
- si tu changes ton référentiel de déplacement
- si tu acceptes les nouvelles règles
alors oui ca se fait.
sinon ben...désolé...mais ca ne donne a à peu près aucun moment des points au phev ...
moi j'ai une thermique donc bon

Si t'as jamais eu de VE comment peux tu dire que je suis picouzé ?
Désoler mais en VE tu vas où tu veux sans stress
Il faut arrêter de lire les journaux putaclic, regarder TF1 ni écouter les discussions de PMU hein

Télécharge l'application chargemap, dans les filtres tu mets que les bornes CCS et tu verras le maillage européen, si avec toutes ces bornes tu n'arrives pas à voyager en VE c'est que le problème est entre le siège et le volant
J'ai posté deux vidéos youtube avec un record fait avec un VE recent et une autre avec les VE d'ancienne génération, dans les deux cas personne n'a fait appel à une dépanneuse

Re: Durcissement du bonus/malus
Publié : mar. févr. 18, 2025 8:41 am
par Simon.C
Ben moi j’aime bien mon PHEV.
En Belgique, l’électrique tu vas peut-être partout, mais t’es jamais sûr de revenir

Y a aucune infrastructure de recharge, c’est l’enfer.
Re: Durcissement du bonus/malus
Publié : mar. févr. 18, 2025 10:22 am
par Leops33
Simon.C a écrit :Ben moi j’aime bien mon PHEV.
En Belgique, l’électrique tu vas peut-être partout, mais t’es jamais sûr de revenir

Y a aucune infrastructure de recharge, c’est l’enfer.
Aucune infrastructures de charge ... C'est l'enfer ...
Dans quelle dimension parallèle vis-tu
Dans mon monde, la Belgique est pas mal fournie en borne rapide, télécharge chargemap, tu filtres les CCS de plus de 100kw et ça donne ça :
Difficile de distinguer le pays sous le nombre de bornes
Sinon faut aller chez l'ophtalmologue ou au pire un Labrador

Re: Durcissement du bonus/malus
Publié : mar. févr. 18, 2025 10:32 am
par Zing
Etant belge aussi, je confirme le retard énorme, en wallonie du moins
pas ex, entre Wavre et le Lux (200 bornes), 0 recharges sur l'autoroute.
il faut sortir et faire qqes km.
Sur ta carte c'est p-e joli
mais dans la vie de tous les jours, même en sachant où elles sont, c'est un peu le bordel.
mais je m'en fous je charge 99% du temps à la maison ou au boulot

Re: Durcissement du bonus/malus
Publié : mar. févr. 18, 2025 10:38 am
par blacksrookie
« Ensuite la remorque tu peux tracter en VE

«
Là, c’est de la piquouze quand même
Avec le speedy sur la remorque, donc 1400 kg à tracter, pour faire un trajet Nantes - Chènevière soit 785 km, tu me diras combien de recharges tu fais avec ton Ioniq 5 à 35 kWh/100 (à moins que cet engin magique ne consomme pas ça à 110 km/h sur l’autoroute. Une recharge tous les 150 km quand même

Re: Durcissement du bonus/malus
Publié : mar. févr. 18, 2025 10:56 am
par Leops33
blacksrookie a écrit :
« Ensuite la remorque tu peux tracter en VE

«
Là, c’est de la piquouze quand même
Avec le speedy sur la remorque, donc 1400 kg à tracter, pour faire un trajet Nantes - Chènevière soit 785 km, tu me diras combien de recharges tu fais avec ton Ioniq 5 à 35 kWh/100 (à moins que cet engin magique ne consomme pas ça à 110 km/h sur l’autoroute. Une recharge tous les 150 km quand même

c'est un cas très particulier, et oui pour tirer un plateau avec une voiture dessus c'est très compliqué je te l'accorde
j'aurai une pistarde pour faire Bordeaux => Nogaro oui mais c'est pas loin, par contre pour faire 785km non.
Quand je parle de remorque c'est le cas classique de remorque bagagère pour faire des travaux à la maison ou aller à la déchèterie. J'ai l'attelage sur ma modèl 3, elle peut tirer 1000kg, et ça marche très bien
Plateau voiture et caravanne, pour moi (c'est mon avis) c'est possible mais faut oublier pour le moment
Re: Durcissement du bonus/malus
Publié : mar. févr. 18, 2025 11:16 am
par Leops33
Zing a écrit :Etant belge aussi, je confirme le retard énorme, en wallonie du moins
pas ex, entre Wavre et le Lux (200 bornes), 0 recharges sur l'autoroute.
il faut sortir et faire qqes km.
Sur ta carte c'est p-e joli
mais dans la vie de tous les jours, même en sachant où elles sont, c'est un peu le bordel.
mais je m'en fous je charge 99% du temps à la maison ou au boulot

Comment vous vous démerdez, j'ai fait 450 bornes sur la journée en vieille Leaf avec 13% de dégradation, avec le port Chademo au lieu du CCS qui est le standard, une vitesse de charge pourrie (merci la batterie pas refroidie) et vous me dites que c'est galère pour rouler en VE en Belgique, vous avez quoi comme caisse ? Des Zoé 22 ou des Citroen C0 ???

Re: Durcissement du bonus/malus
Publié : mar. févr. 18, 2025 11:16 am
par Seb57
Euh oui pour tracter faudra attendre une batterie de 150kW et recharge 800V ultra rapide. Et des points de recharge adaptée car aux superchargeurs faudrait désatteler à chaque recharge

Re: Durcissement du bonus/malus
Publié : mar. févr. 18, 2025 11:29 am
par Leops33
Seb57 a écrit :Euh oui pour tracter faudra attendre une batterie de 150kW et recharge 800V ultra rapide. Et des points de recharge adaptée car aux superchargeurs faudrait désatteler à chaque recharge

les aires des charges avec des places remoque t'en as de plus en plus, entre Bordeaux et San sebastien, toutes les Zunder (4 stations) sont équipées de 2 places remorque
les nouvelles stations Tesla en ont de plus en plus depuis qu'ils ont installé les V4
C'est surtout l'autonomie qui manque et la charge 800v pour commencer à voyager avec un plateau ou caravane
Re: Durcissement du bonus/malus
Publié : mar. févr. 18, 2025 12:12 pm
par Zing
Leops33 a écrit : .. et vous me dites que c'est galère pour rouler en VE en Belgique
Je te dis simplement que c'est bcp moins bien équipé qu'en France, surtout en Wallonie
et que très rares sont les stations d'autoroutes qui ont des bornes rapides
Re: Durcissement du bonus/malus
Publié : mar. févr. 18, 2025 1:50 pm
par Leops33
Zing a écrit :Leops33 a écrit : .. et vous me dites que c'est galère pour rouler en VE en Belgique
Je te dis simplement que c'est bcp moins bien équipé qu'en France, surtout en Wallonie
et que très rares sont les stations d'autoroutes qui ont des bornes rapides
Elles sont trop espacées pour voyager ?
Vous en avez autant en Wallonie que nous dans le sud-ouest

Re: Durcissement du bonus/malus
Publié : mar. févr. 18, 2025 4:40 pm
par senior
Théoriquement sur ce topic on parle de bonus/malus. Vous ne pourriez pas continuer à vous contredire sur le topic
de "la voiture électrique c'est maintenant" ?

Re: Durcissement du bonus/malus
Publié : mar. févr. 18, 2025 4:42 pm
par Leops33
senior a écrit :Théoriquement sur ce topic on parle de bonus/malus. Vous ne pourriez pas continuer à vous contredire sur le topic
de "la voiture électrique c'est maintenant" ?


Re: Durcissement du bonus/malus
Publié : mar. févr. 18, 2025 4:57 pm
par Ancobru
Et heureusement, je n'ai pas réagi quand ils ont parlés de Piquouze .......

Re: Durcissement du bonus/malus
Publié : mar. févr. 18, 2025 5:53 pm
par KoRhona
Ancobru a écrit :Et heureusement, je n'ai pas réagi quand ils ont parlés de Piquouze .......

Tu penses que le mot n'était pas choisi judicieusement par le méchant posteur du message ?
Re: Durcissement du bonus/malus
Publié : mar. févr. 18, 2025 6:15 pm
par Ancobru
Non, .... c'est juste que j'ai épuisé mon stock de popcorn ....
