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Publié : lun. mars 10, 2008 11:51 am
par alanoo
Steph, c'est n'importe quoi mais par contre... t'as fait une géo sur des amortisseurs de 41000 km ?
Bah tes 68 roro tu les a foutus directement à la poubelle ca sert à rien une géo sur des amortos rincés
Publié : lun. mars 10, 2008 1:56 pm
par Manima
alanoo a écrit :Steph, c'est n'importe quoi mais par contre... t'as fait une géo sur des amortisseurs de 41000 km ?
Bah tes 68 roro tu les a foutus directement à la poubelle ca sert à rien une géo sur des amortos rincés
C'est ce que j'allais dire.
Si les amortisseurs ne soutiennent pas correctement la voiture, la hauteur de caisse est par conséquent faussée, donc tout le reste aussi...
Tu comprends pourquoi j'ai changé mes amortos avant de penser à faire quoi que ce soit sur mon chassis.

Publié : lun. mars 10, 2008 2:05 pm
par Balky
Il n'y a que les ressorts qui interviennent sur la hauteur de caisse.
Donc, sur une géo, qui est faite en statique, l'état des amortisseurs n'interfère pas.
Par contre, c'est vrai qu'a l'utilisation, une géo ne sert pas a grand chose
avec des pompes a vélo..!
Publié : lun. mars 10, 2008 2:10 pm
par Manima
Le problème des Amortisseurs de Speedster passé 40 000 kms, c'est les ressorts...
On parle d'amortisseurs rincés mais c'est une erreur de language courant. Il s'agit surtout des ressorts qui s'affaissent beaucoup trop.

Publié : lun. mars 10, 2008 2:20 pm
par Balky
Bah la, si les ressorts s'affaissent, on est d'accord !

Publié : lun. mars 10, 2008 3:00 pm
par Raoul
Bon, cette fois, on peut dire que j'ai fini !!! (pour cette année en tout cas...

)
Donc je rappel tout d'abord mon set up :
Speedster turbo, Amortos Nitrons (avec ressort Eibach, -9 clicks devant/-7 clicks derrières) et jantes TD (7*16 & 7.5*17) + Ad07 (neuf 200 km 1.7 bars devant/1.8 bars derrière).
Conditions de mesure :
80 kg de lest en conducteur (moi, en l'occurence sur le banc) et 70 kg en passager.
Avant:
Chasse: Gauche 2°42' (2.67°) Droite 2°27' (2.46°)
Carrossage: Gauche -0°51' (-0.84°) Droite -0°44' (-0.73°)
Para : 4' de pince des deux côtés soit au total : 0°08' de pince (0.13°)
Arrière:
Carrossage: Gauche -2°01' (-2°) Droite -1°57' (-1.95°)
Para : 10' de pince de chaque côtés soit au total : 0°20 de pince (0.33°)
Maintenant, nouvelle mesure avec juste moi en conducteur (soit toujours 80 kg) mais plus de lest passager ! (je l'ai fait pour voir la différence de valeur)
Avant:
Chasse: Gauche 2°37' (2.61°) Droite 2°28' (2.47°)
Carrossage : Gauche -0°38' (-0.63°) Droite -0°45' (-0.74°)
Para : 0°17' de pince au total (0.28° au total)
Arrière:
Idem que la précédente mesure, rien n'a bougé d'une seule minute !
Bref que de mesure instructive !
Donc dernières précisions de taille pour ces mesures :
Hauteur de caisse !
(toutes les mesures ont été effectués avec 80 kg de lest en conducteur, seul les lests passager changent !!!!)
Avant Gauche : ////////// Avant Droite :
A vide : 123mm ////////// A vide : 124mm
35kg lest : 121mm ////////// 35kg lest : 121 mm
70kg lest : 119mm ////////// 70kg lest : 120 mm
Arrière Gauche : ////////// Arrière Droite :
A vide : 127mm ////////// A vide : 129 mm
35kg lest : 125mm ////////// 35kg lest : 127mm
70kg lest : 123mm ///////// 70kg lest : 124mm
Voilà, je suis assez content de moi et j'espère avoir été suffisamment précis....
Je précise aussi que pour ces opérations, j'ai dû acheté 4 cales de carro arrière et j'en ai aussi profité pour changé mes vis arrière de porte-moyeux !
Pour l'info, j'en ai pour à peu près 12 à 15 h de taf, je n'ai pas compté exactement, entre les passages au banc de géo (4 passages, dont un avec réglage para avant et arrière) et les différents réglages/essais...Et tout ça pour 115 euros TTC (sans les cales de carro, ni les vis !

)
Et tout ça avec mes petites mains !
J'attends vos commentaires !

Publié : lun. mars 10, 2008 4:01 pm
par Jona
Raoul a écrit :
Bon, cette fois, on peut dire que j'ai fini !!! (pour cette année en tout cas...

)
Donc je rappel tout d'abord mon set up :
Speedster turbo, Amortos Nitrons (avec ressort Eibach, -9 clicks devant/-7 clicks derrières) et jantes TD (7*16 & 7.5*17) + Ad07 (neuf 200 km 1.7 bars devant/1.8 bars derrière).
Conditions de mesure :
80 kg de lest en conducteur (moi, en l'occurence sur le banc) et 70 kg en passager.
Avant:
Chasse: Gauche 2°42' (2.67°) Droite 2°27' (2.46°)
Carrossage: Gauche -0°51' (-0.84°) Droite -0°44' (-0.73°)
Para : 4' de pince des deux côtés soit au total : 0°08' de pince (0.13°)
Arrière:
Carrossage: Gauche -2°01' (-2°) Droite -1°57' (-1.95°)
Para : 10' de pince de chaque côtés soit au total : 0°20 de pince (0.33°)
Maintenant, nouvelle mesure avec juste moi en conducteur (soit toujours 80 kg) mais plus de lest passager ! (je l'ai fait pour voir la différence de valeur)
Avant:
Chasse: Gauche 2°37' (2.61°) Droite 2°28' (2.47°)
Carrossage : Gauche -0°38' (-0.63°) Droite -0°45' (-0.74°)
Para : 0°17' de pince au total (0.28° au total)
Arrière:
Idem que la précédente mesure, rien n'a bougé d'une seule minute !
Bref que de mesure instructive !
Donc dernières précisions de taille pour ces mesures :
Hauteur de caisse !
(toutes les mesures ont été effectués avec 80 kg de lest en conducteur, seul les lests passager changent !!!!)
Avant Gauche : ////////// Avant Droite :
A vide : 123mm ////////// A vide : 124mm
35kg lest : 121mm ////////// 35kg lest : 121 mm
70kg lest : 119mm ////////// 70kg lest : 120 mm
Arrière Gauche : ////////// Arrière Droite :
A vide : 127mm ////////// A vide : 129 mm
35kg lest : 125mm ////////// 35kg lest : 127mm
70kg lest : 123mm ///////// 70kg lest : 124mm
Voilà, je suis assez content de moi et j'espère avoir été suffisamment précis....
Je précise aussi que pour ces opérations, j'ai dû acheté 4 cales de carro arrière et j'en ai aussi profité pour changé mes vis arrière de porte-moyeux !
Pour l'info, j'en ai pour à peu près 12 à 15 h de taf, je n'ai pas compté exactement, entre les passages au banc de géo (4 passages, dont un avec réglage para avant et arrière) et les différents réglages/essais...Et tout ça pour 115 euros TTC (sans les cales de carro, ni les vis !

)
Et tout ça avec mes petites mains !
J'attends vos commentaires !

Tu es libre la semaine prochaine pour t'attaquer au mien
Et puis avec l'habitude tu mettra moins de temps !
Et pendant ce temps là je ferais du kart

Publié : lun. mars 10, 2008 4:03 pm
par Raoul
Si tu veux, mais je prends 40 euros de MO de l'heure....

Publié : lun. mars 10, 2008 4:04 pm
par alanoo
Pour moi t'as peut être un peu trop de pince à l'avant mais bon, vu que t'as aussi pas mal de carro why not
Publié : lun. mars 10, 2008 4:10 pm
par Raoul
alanoo a écrit :Pour moi t'as peut être un peu trop de pince à l'avant mais bon, vu que t'as aussi pas mal de carro why not
bah vu le carro, je pense que ca va le faire...
Ce qui m'embête un peu plus, c'est la pince devant quand je suis seul, là, c'est sur que ça fait un peu too much, mais avec passager, ca semble nickel..
A valider très prochainement, car aujourd'hui, vent, pluie et froid au programme...

Publié : mar. mars 11, 2008 11:04 pm
par Jona
Jona a écrit :Il ne me semble pas avoir lu de valeurs pour une monte en 205/40/17 à l'avant ? Vers quoi tendre ?
Si par la suite je passe en semi avec donc du 215 faudra-t-il tout refaire ?
Up
Publié : mer. mars 12, 2008 12:01 am
par Brett
Raoul a écrit :Avant:
Chasse: Gauche 2°37' (2.61°) Droite 2°28' (2.47°)
Vraiment limite la chasse même pour un turbo non

Publié : mer. mars 12, 2008 3:47 pm
par Raoul
Brett a écrit :Raoul a écrit :Avant:
Chasse: Gauche 2°37' (2.61°) Droite 2°28' (2.47°)
Vraiment limite la chasse même pour un turbo non

Revoit tes fiches...
Un turbo n'a pas les mêmes angles de triangles qu'un atmo ou qu'une lotus...

Publié : mer. mars 12, 2008 9:35 pm
par Brett
Raoul a écrit :Brett a écrit :Raoul a écrit :Avant:
Chasse: Gauche 2°37' (2.61°) Droite 2°28' (2.47°)
Vraiment limite la chasse même pour un turbo non

Revoit tes fiches...
Un turbo n'a pas les mêmes angles de triangles qu'un atmo ou qu'une lotus...

Oui je sais mais tu es vraiment à la limite basse ce qui peut provoquer des comportements parasites dans le volant .
Publié : jeu. mars 13, 2008 12:54 am
par Raoul
La "limite" basse sur le turbo est bien en dessous, je roulais avant à 2.25° des deux côtés, et je trouvais que la direction manquait juste de précision en grande courbe, maintenant, je la trouve très bien avec ces réglages...
De plus, tu veras sur les turbos, la chasse la plus importante que j'ai vu à ce jour ( içi en tout cas), c'est du 2.7°...

Publié : mar. avr. 08, 2008 9:30 am
par Pioupiou
Mon speedy tire à droite : angle de rippage de -10.4 d'apres le controle technique. D'apres ce que je lis ici et vu que mon auto a plus de 40 000km, mieux vaut changer les amortos et les pneus avant de faire une géométrie avant de faire une géo ?
Sinon, qui me conseillez vous sur Paris/IDF pour faire ceci ?
Merci

Publié : mar. avr. 08, 2008 9:40 am
par Armand
40Mkm oui une chose est sur, tes amortos sont mort, maintenant tu sais les "plaques de rippage" des CT c'est un peu une science occulte ... tu passes 3 fois dessus, 3 resultats, 2 bons et un mauvais ...
par contre oui si tu as un usage sportif de l'auto, amortisseurs + géo.
Publié : mar. avr. 08, 2008 9:47 am
par dieamond
tu es ou dans le 92 ?
je vais dans un garage a Courbevoie moi
Publié : mar. avr. 08, 2008 9:50 am
par Pioupiou
Ok merci
Je suis d'Antony, on s'est croisé la dernière fois

Faut deja que je change mes amortisseurs ...
Et sur Courbevoie, c'est quel garage ?
A+
Publié : mar. avr. 08, 2008 9:56 am
par dieamond
lol
le changement de tes susp on peut le faire ensembles, c'est un coup de 2 ou 3h, reste juste a faire la geo apres.
je crois qu'il y a des gens qui ont emmene leur speedy a norauto a velizy pour une geo simple
Publié : mar. avr. 08, 2008 9:58 am
par Armand
une geo simple (parallelisme) apres un changement d'amortisseurs et donc des hauteurs de caisse c'est un peu comme d'aller au pute sans capote hein ...
(c'est une reflection que l'on m'a fait hier, mais qui trouve bien sa place je trouve

)
Publié : mar. avr. 08, 2008 10:07 am
par Pioupiou
Pourquoi le faire ensemble
Par contre, en lisant à droite, à gauche, certains disent que 40 000 km, c'est pas énorme, d'autres disent que les amortos sont rincés, bref ...
Apres, faut choisir les amortos, un endroit pour faire la géo et le faire dans les bonnes conditions !
Armand, peux tu me lister ce qu'il faut faire dans l'ordre sachant asssi que mes pneus sont pas mal sur la fin
A+
Publié : mar. avr. 08, 2008 10:24 am
par Armand
1 change tes pneus pour ta sécurité.
2 reflechie a l'usage que tu as de ton speedy.
3 change tes amortisseurs
4 géo complet des 4 roues.
si ton speedy a 40Mkm et que tu n'a pas encore senti que tes amortisseurs etait mort, c'est que tu n'a pas besoin de nitron car je suppose que tu ne fait pas ou tres peu de circuit.
Publié : mar. avr. 08, 2008 10:27 am
par Pioupiou
Je viens d'avoir le Speedster donc je n'ai pas trop de référence au niveau usure amortos ...
Mon usage sera WE + piste (je l'ai pris pour ça)
J'ai lu aussi qu'il fallait passer en 16" pour monter des semi-slicks, bref, ça fait pas mal de frais tout ça ...
Publié : mar. avr. 08, 2008 10:36 am
par dieamond
Armand a écrit :une geo simple (parallelisme) apres un changement d'amortisseurs et donc des hauteurs de caisse c'est un peu comme d'aller au pute sans capote hein ...
(c'est une reflection que l'on m'a fait hier, mais qui trouve bien sa place je trouve

)
il pouvait changer pour des ammortos d'origine...
Publié : mar. avr. 08, 2008 10:42 am
par tomgintz
Mes amortos n'avaient que 20000 km quand on les a changé avec Armand et c'est le jour et la nuit avec les nitrons.
Pioupiou, tout dépend de ton budget, mais tu iras peut être plus vite et fera moins de frais en allant au plus efficace directement: jantes + semi-slicks + nitrons + une bonne géo.
Les amortos d'origine neufs seront bien évidemment mieux que origines rincés, mais tu n'auras jamais l'accroche procurée par les nitrons.
Vu que sur un atmo, il est pas facile de gagner en puissance (sauf prépa lourde comme Alanoo), il est bien de privilegier une belle prepa chassis. Je te garanti que pendant les trackdays tu ne le regretteras pas (malgrès le prix).
Publié : mar. avr. 08, 2008 12:50 pm
par Raoul
Publié : sam. avr. 12, 2008 2:40 pm
par Pioupiou
Je vais commander les pneus de série finalement
Sur 123 pneus, il est écrit pour les Bridg RE040 175/55/17 81W puis BZ .... c'est quoi ce BZ ?
http://ssl.delti.com/cgi-bin/reifenbest ... 82&dsco=25
Merchi

Publié : sam. avr. 12, 2008 2:45 pm
par guillaume92
Mes amortos ont été retarés à 27000 Km et ils étaient fatigués.
Après 10000 Km, ils sont largement moins bons qu'au début.
Pour tester tes amortos :
Ligne droite bien large et plate à 80 Km/h, 4 grands coups de volant comme Schumi qui chauffent ses pneus, si l'amplitude des mouvements de caisse augmente exagérément à chaque coup et que la voiture peine à retrouver son assiette au dernier coup, c'est fatigué

Publié : sam. avr. 12, 2008 3:48 pm
par Pioupiou
Personne ne sait ????
Je dois pas etre le premier à commander sur 123
