Page 16 sur 22
Re: Ariel Atom 4
Publié : lun. janv. 08, 2024 11:40 pm
par Casimir
Les infos sur les homologations à venir (11 pré commandes à ce jour).
"en Décembre, ERC a passé avec succès le process d'homologation individuelle avec une Atom 4 et obtenu les documents d'homologation français. Compte tenu des textes européens et français en vigueur, cette procédure est fiable et reproductible.
L'homologation des Atom 4 en France est donc maintenant possible mais ce n'est pas sans contraintes : il y a une configuration spécifique avec des équipements obligatoires tels qu'un ABS, un nouveau boitier ECU SCS, un FAP-Catalyseur spécifique, etc .... et un process coûteux.
Certaines options sont aussi incompatibles avec la version homologuée, comme la boite séquentielle, les ailerons ou le pare-brise. Mais tout est possible, cette boite pourrait toujours être post-montée chez ARIEL mais cela implique un retour en UK, un passage au boitier ECU d'origine (MBE) car il pilote aussi la boite ... c'est une question de budget, idem pour une post-évolution en version 400 cv "R" , mais l'homologation serait théoriquement perdue avec ces modifications. Les ailerons et pare-brise peuvent être commandés en pièces et post-montés en France.
La configuration de base de la version homologuée avec ce nouveau boitier ECU SCS est plus puissante et coupleuse que l'actuelle version option 350cv car elle sort 355 cv avec bien plus de couple après 2000 tr/min.
Pour information, et c'est aussi une très bonne nouvelle, les Atom 4 déjà livrées en France sans homologation pourront être modifiées/upgradées pour pouvoir être homologuées "
Aurais je du garder mon bdc de fin 2019...? Non.
Mon AA4....peut être. Ou pas.
Steph. a écrit :Mouais ... 110K€ ça pique quand même pour un truc aussi peu utilisable au quotidien.
D'autant plus que si c'est désormais en open-bar la cote des AA va désormais forcément se casser la gueule.
Pas forcément et c'est l'importateur en personne qui le dit. Je pense qu'il voit juste
Monza a écrit :Je ne pense pas vraiment, mettre 70 à 80 k€ dans une 2 ou 3 , ce n'est pas en mettre 120 malus compris dans une 4. Je dirai même que quelques personnes qui rêvaient d'une 4 homologuée vont se rabattre sur une 3 pour une question de budget.
Et puis le malus 2024 est a 8 K€ donc acceptable, il devrait etre encore payable en 2025 mais quid de 2026 ? Le marché du neuf sera peut-être mort compte tenu de l'acharnement fiscal des politiques démagos qui nous gouvernent , et entre temps il y aura quoi ? 25 Atom 4 homologuées ? Cela ne bougera pas le marché
Re: Ariel Atom 4
Publié : mar. janv. 09, 2024 10:33 am
par Steph.
Est il possible que l'ouverture de L'AA4 à l'homologation ouvre aussi à la possibilité d'homologuer des AA3 ?
Re: Ariel Atom 4
Publié : mar. janv. 09, 2024 1:45 pm
par Jona
Non aucun lien pour moi.
110k€ c'est cher mais pas tant par rapport à ce qu'on trouve sur le marché. A mon avis elles sont d'ailleurs toutes attribuées.
Re: Ariel Atom 4
Publié : mar. janv. 09, 2024 2:16 pm
par grhum07
non , il reste des dispos .( pour le moment )
il y a eu bcp de désistements mais il a gardé les slots a l'usine .
donc possible de les réaffecter
Re: Ariel Atom 4
Publié : ven. janv. 19, 2024 10:33 pm
par Zoleran
Plus de dispos

Re: Ariel Atom 4
Publié : ven. janv. 19, 2024 11:34 pm
par blacksrookie
Il n’en restait qu’une et ce sera la tienne ?
Re: Ariel Atom 4
Publié : ven. janv. 19, 2024 11:41 pm
par Casimir
Pas sur que Zoleran ait pris la dernière...Mais certain qu'il en a pris une.
Parce qu'il se murmure qu'il a le temps de vendre l'Exige...
Marrant d'ailleurs de citer un échange de 2018 en page 2 du topic
laconi16 a écrit :speedturbo33 a écrit :Je pense que Zoleran en a commandé une aussi.
il va se séparer de sa 380@330 ?
kenny40 a écrit :2020 il a le temps de voir venir...
Plus j’y pense plus je me dis que c’est le bon plan cette caisse!
Apres c’est pas alpine l’acompte de 3500 est pas remboursable
Effectivement il avait le temps de se désister et de recommander. 6 ans plus tard.
Re: Ariel Atom 4
Publié : sam. janv. 20, 2024 9:49 am
par grhum07
Zoleran a écrit :Plus de dispos

c’était certain que ça ne trainerait pas .
plus qu'a voir ds combien de temps on les verra sortir sur LBC a vil tarif "cause projet immo" une fois livrée .
allez , 75% de spéculateurs la dedans ?
Re: Ariel Atom 4
Publié : sam. janv. 20, 2024 11:42 pm
par Casimir
grhum07 a écrit :Zoleran a écrit :Plus de dispos

c’était certain que ça ne trainerait pas .
plus qu'a voir ds combien de temps on les verra sortir sur LBC a vil tarif "cause projet immo" une fois livrée .
allez , 75% de spéculateurs la dedans ?
75% de spéculateurs...ça fait 9 acheteurs sur 12.
Je trouve que ça sent un peu la frustration cette remarque : la clientèle Ariel n'est pas celle de Porsche, Ferrari, Lambo etc...C'est de l'ultra ultra niche.
Des voitures que tout le monde trouve géniales sur le papier ou derrière son PC mais que personne n'achète tellement c'est extreme et spartiate. Le fantasme mais quand il faut sortir le chèque il n'y a plus grand monde.
Et spéculer sur une 911 série spéciale, Huracan STO , 488 Pista, un V12 Ferrari pourquoi pas : il y a des gens qui se prostituent pour avoir un bon de commande. Ou qui achètent un SUV et une berline en plus pour avoir le bdc.
Ariel on est loin de ce délire. Pour moi 75% des acheteurs sont des vrais amateurs un peu fou.
Le seul spéculateur ayant eu une Atom que je connaisse c'est ton copain lyonnais.
Re: Ariel Atom 4
Publié : dim. janv. 21, 2024 12:08 am
par grhum07
Ah oui. T'a raison.
Lui il m'a bien degouté ..
Et il a lancé le bal où ils se sont tous engouffré vu que ça se vendait à ce tarif débile ..
9/12 . T'a raison. c peut être bcp .
Mais je grossis tjrs le trait
Le mail de jp stipulait bien que vu le peu d'unités . La valeur future était assurée...
Re: Ariel Atom 4
Publié : lun. janv. 29, 2024 7:54 am
par grhum07
a priori encore 2 slots dispos finalement .
et le malus a 8000€ pas encore validé avec certitude .
cela peut être aussi 60k€ selon la réponse de nos chers ministeres
pas rassurant du tout

Re: Ariel Atom 4
Publié : lun. janv. 29, 2024 9:38 am
par blacksrookie
Ca va calmer un peu. C’est négociable le malus ou bien les règles de calculs ont des zones d’ombre ?
Re: Ariel Atom 4
Publié : lun. janv. 29, 2024 10:12 am
par grhum07
ça va dépendre sur quel doc ils s'appuient pour calculer la taxe le jour J .
en attente de la réponse officielle ( si elle arrive un jour

)
a mon avis , pas grand monde va s'engager officiellement et ce sera la surprise de l'ants
Re: Ariel Atom 4
Publié : lun. janv. 29, 2024 10:48 am
par Casimir
C'est sur que pour 10 caisses en RTI ils ne vont pas faire un test WLTP en bonne et due forme...
Même moteur que la Civic R qui est à 242g de CO2/km, faut faire simple 60K€ de malus en 2024 et 70K€ en 2025.
Donc 110/115k€ la config plus 8K€ ou 60K€ de CG ce n'est pas la même histoire...Mais à mon avis comme pour la nouvelle Yaris GR, les passionnés payeront quand même.
Re: Ariel Atom 4
Publié : lun. janv. 29, 2024 10:57 am
par gregus
Exactement ce que j’allais dire, ça touche une minorité et passionnés par ce véhicule, même si ça les fera chier au possible ça n’empêchera pas du tout les ventes
Re: Ariel Atom 4
Publié : lun. janv. 29, 2024 11:21 am
par grhum07
entre 110k€ et 170k€ , il y a une petite louche de # qd même .

Re: Ariel Atom 4
Publié : lun. janv. 29, 2024 11:41 am
par gregus
Je suis bien d'accord, mais ça ne choque vraisemblablement pas grand monde

Re: Ariel Atom 4
Publié : lun. janv. 29, 2024 11:50 am
par OR_07
grhum07 a écrit :entre 110k€ et 170k€ , il y a une petite louche de # qd même .

si tu revends à 180-190k€ l'année suivante çà se tente

Re: Ariel Atom 4
Publié : lun. janv. 29, 2024 11:51 am
par grhum07
alors , ils auraient tord de pas continuer a taxer encore + .
a un moment faut arrêter les conneries qd même .
a 160k€ , la moitié sont des taxes ( tva + malus)
idem le même problème pour l'emira qui ne se vend pas en Fr a cause de ça .
Re: Ariel Atom 4
Publié : lun. janv. 29, 2024 12:00 pm
par gregus
Le truc gênant c'est le vol ou le carton, tu te fais enculer bien à sec avec des copeaux de métal et du terreaux de bruyère

Re: Ariel Atom 4
Publié : lun. janv. 29, 2024 12:02 pm
par Steph.
Casimir a écrit :Mais à mon avis comme pour la nouvelle Yaris GR, les passionnés payeront quand même.
Être passionné ne signifie pas non plus que l'imprimante à billets est livrée de série ...
Ou alors je veux bien que tu me prêtes ton imprimante.

Re: Ariel Atom 4
Publié : lun. janv. 29, 2024 12:54 pm
par grhum07
gregus a écrit :Le truc gênant c'est le vol ou le carton, tu te fais enculer bien à sec avec des copeaux de métal et du terreaux de bruyère

ah oui, j'avais jamais pensé a ca .

Re: Ariel Atom 4
Publié : lun. janv. 29, 2024 1:36 pm
par speedturbo33
Ce qui est surtout délirant avec ce malus d’une somme folle, c’est qu’AUCUN autre payé européen ne suive le délire.
Il n’y a que la France qui veut sauver le climat. Les autres vont causer notre perte!

Re: Ariel Atom 4
Publié : lun. janv. 29, 2024 4:49 pm
par gregus
Oui c'est triste tout de même pour une ancienne grande puissance mondiale

Re: Ariel Atom 4
Publié : lun. janv. 29, 2024 10:10 pm
par senior
Il faut faire comme les acheteurs d'Aston Martin qui ont tout compris. Les V8 Vantage (€165K hors options et malus) ne se vendent plus alors que la DB12 €227k (hors options et malus) a été commandée à de nombreux exemplaires. Leur raisonnement €60k ça fait moins en pourcentage sur la DB12 que sur la V8 Vantage

Re: Ariel Atom 4
Publié : lun. janv. 29, 2024 10:32 pm
par Zing
speedturbo33 a écrit :Ce qui est surtout délirant avec ce malus d’une somme folle, c’est qu’AUCUN autre payé européen ne suive le délire.
Il n’y a que la France qui veut sauver le climat. Les autres vont causer notre perte!

j'avoue vous faites fort maintenant
mais en BE on paie depuis toujours des taxes à la con
et contrairement à vous c'est autant le premier que le 2è - 5è propriétaire ce qui fait que tu ne retouches rien à la revente
avec des taxes annuelles pour épicer le tout
pour rappel, j'ai payé 8k de taxes en 2 ans sur le 987s
Re: Ariel Atom 4
Publié : lun. janv. 29, 2024 10:49 pm
par Casimir
Steph. a écrit :Casimir a écrit :Mais à mon avis comme pour la nouvelle Yaris GR, les passionnés payeront quand même.
Être passionné ne signifie pas non plus que l'imprimante à billets est livrée de série ...
Ou alors je veux bien que tu me prêtes ton imprimante.

Ce n'est pas parce que toi et moi, on trouve que c'est trop de taxes que JPB ne va pas trouver 10 personnes pour lesquelles 120 ou 170k€ pour une Atom c'est pareil parce qu'ils la veulent.
On parle juste d'une douzaine de voitures quand tu as des Porschistes et Ferraristes qui s'entretuent pour avoir un modèle spécial à 500k€ plus plus limité à 1000 exemplaires.
La nouvelle Yaris GR en BVA c'est 55K€ et 60K€ de malus...les passionnés commandent parce qu'il n'y a pas d'équivalent.
Ça va prendre peut être un peu plus de temps mais tous les slots d AA4 homologuées.vont partir.
Re: Ariel Atom 4
Publié : lun. janv. 29, 2024 11:15 pm
par Casimir
speedturbo33 a écrit :Ce qui est surtout délirant avec ce malus d’une somme folle, c’est qu’AUCUN autre payé européen ne suive le délire.
Il n’y a que la France qui veut sauver le climat. Les autres vont causer notre perte!

Il ne faut pas exagérer non plus Nico. On est les seuls à avoir ce type de malus, mais bon nombre de pays ont décidé d'éradiquer les VT voire les véhicules tout court.
Je viens de regarder suite au commentaire de Zing, en Belgique pour rouler par an, si tu as un moteur 4.0L, au hasard ton spyder, c'est 2400€ plus 130€ par CV au dessus de 20CV. Soit 3700€ par an. Ça calme.
Faudrait que je regarde ce qui est fait dans les pays scandinaves où ils taxent toutes les voitures trop chères de mémoire.
On tient le pompon c'est sur. Mais tous les pays sans histoire où industrie auto font bien comprendre la tendance en Europe....
Re: Ariel Atom 4
Publié : lun. janv. 29, 2024 11:18 pm
par Steph.
Je serais très curieux de connaitre le nombre de caisses à 55K€ et 60K€ de malus qui vont réellement se vendre.
On verra aussi pour les AA4.

Re: Ariel Atom 4
Publié : mar. janv. 30, 2024 5:24 am
par grhum07
4000/an .. ça te laisse 15 ans pour amortir la différence .
c'est surtout moins bloquant a l'achat
l’équivalent de notre vignette nationale qui piquait fort aussi sur les grosses cylindrées a l’époque .
maintenant , vu les hausses que l'on a eu sur tous les modèles d'occase et le marché étant européen ..
ils ont pris la même claque en Belgique sur les tarifs tout en payant annuellement la taxe ( perdant 2 fois finalement )
évidemment que les 12 unités vont trouver preneur quel que soit le tarif .
même si a 170 , le perdreau sera plus rare qu'a 110

.