Température d'air d'admission

Happy Speedy · Message par **Happy Speedy** » mar. juil. 23, 2013 3:04 pm

visiteur a écrit :
Happy Speedy a écrit :Elle pourrait encore être plus grosse voir énorme si elle prenait pas 44° en 22sec

Sur circuit, donc plus long qu'un run, je demande à voir les valeurs
En fait l'intervalle est de 17 secondes, et tu n'auras pas manqué de remarquer que dans cet intervalle elle a également pris 229km/h et a developpé 374 ch ...

Je pense qu'une fois en sixiéme et passé 260 km/h les IAT auraient redescendu ...

Je pense en effet que rapport aux performances, la température reste "raisonnablement" contenue

Mais je pense aussi qu'il faut convenir que ta machine en usage piste (haut dans les tours, relances successives, pas toujours de grandes vitesses) doit prendre quand même des températures peu avouables

visiteur · Message par **visiteur** » mar. juil. 23, 2013 3:06 pm

la limite à ne pas dépasser pour ce moteur c'est 11,5.
j'ai fait des essais à 12,5 qui correpond à la puissance maxi, mais les EGT sont trop importantes et la sonde lambda se met en erreur ...

Je n'ai toujours pas fini de fignoler mon AFR pour les régimes supérieurs à 6000 tr/mn, mais je pense les remonter vers 11 ...

Mais je t'en prie, à ton tour fait nous voir de quoi ton auto est capable ...

visiteur · Message par **visiteur** » mar. juil. 23, 2013 3:11 pm

Happy Speedy a écrit :
visiteur a écrit :
Happy Speedy a écrit :Elle pourrait encore être plus grosse voir énorme si elle prenait pas 44° en 22sec

Sur circuit, donc plus long qu'un run, je demande à voir les valeurs
En fait l'intervalle est de 17 secondes, et tu n'auras pas manqué de remarquer que dans cet intervalle elle a également pris 229km/h et a developpé 374 ch ...

Je pense qu'une fois en sixiéme et passé 260 km/h les IAT auraient redescendu ...

Je pense en effet que rapport aux performances, la température reste "raisonnablement" contenue

Mais je pense aussi qu'il faut convenir que ta machine en usage piste (haut dans les tours, relances successives, pas toujours de grandes vitesses) doit prendre quand même des températures peu avouables

Tu as peut être raison mais comme je ne fais pas de circuit nous ne le saurons jamais, tu peux toujours te consoler en te disant que tu peux obtenir mieux avec un Charge Cooler ...

sur route ouverte je doute pouvoir mettre les IAT en surchauffe ...

Happy Speedy · Message par **Happy Speedy** » mar. juil. 23, 2013 3:15 pm

Il n'est pas question de me consoler je te rassure

Pour des accélérations ponctuelles et des relevés purs de perf, le gain de poids de l'échangeur et son efficacité sont suffisants je pense

Pour un maintien des perfs sur de fortes et longues sollicitations, le CC reste à mon avis la meilleur réponse (à ce jour)...

J'espère un jour pouvoir poser mon cul dans ton missile en tout cas

magalova · Message par **magalova** » mar. juil. 23, 2013 3:16 pm

visiteur a écrit :la limite à ne pas dépasser pour ce moteur c'est 11,5.
j'ai fait des essais à 12,5 qui correpond à la puissance maxi, mais les EGT sont trop importantes et la sonde lambda se met en erreur ...

Je n'ai toujours pas fini de fignoler mon AFR pour les régimes supérieurs à 6000 tr/mn, mais je pense les remonter vers 11 ...

Mais je t'en prie, à ton tour fait nous voir de quoi ton auto est capable ...

Je montre une wide band et une EGt sortie collecteur (que tu n'as pas) et toi tu écris sortie de pot, dans ces conditions je pense que ton objectivité limitée et ton ascendance sur une partie du groupe font que je ne posterai pas forcément quoi que ce soit ici en particulier à cause de toi, par contre je veux bien faire un tir de ton choix contre ton bolide, vus tes logs (certains semblent incohérents mais je n'en dirais pas plus)
Je doute de tes 375ch je dirais plutôt 340ch.
Ceux qui ont un libre arbitre peuvent venir me (et ma merguez) voir, ils seront accueillis comme il se doit.

magalova · Message par **magalova** » mar. juil. 23, 2013 3:18 pm

visiteur a écrit :
Happy Speedy a écrit :
visiteur a écrit : En fait l'intervalle est de 17 secondes, et tu n'auras pas manqué de remarquer que dans cet intervalle elle a également pris 229km/h et a developpé 374 ch ...

Je pense qu'une fois en sixiéme et passé 260 km/h les IAT auraient redescendu ...

Je pense en effet que rapport aux performances, la température reste "raisonnablement" contenue

Mais je pense aussi qu'il faut convenir que ta machine en usage piste (haut dans les tours, relances successives, pas toujours de grandes vitesses) doit prendre quand même des températures peu avouables

Tu as peut être raison mais comme je ne fais pas de circuit nous ne le saurons jamais, tu peux toujours te consoler en te disant que tu peux obtenir mieux avec un Charge Cooler ...

sur route ouverte je doute pouvoir mettre les IAT en surchauffe ...

Et donc tu as un AFR de 0.69 pour faire de la route...
Ne pas faire monter l'IAT sur route ouverte...
Tu fais que de la ville???
De + en + intéressant...

Personne ne relève, étrange...

Happy Speedy · Message par **Happy Speedy** » mar. juil. 23, 2013 3:26 pm

je sais pas où tu vois le 0.69, mais je suis preneur

Pour les IAT, compte tenu de la puissance dévelloppée, même si que 340ch, ca reste plutot "contenu" je trouve

Il suffit de voir les résultat d'un banal 2.5 Regelin avec IC majoré pour comprendre...

V parle de ne pas monter les IAT a un point critique, pas que sa temp reste basse ou constante

mathieu h · Message par **mathieu h** » mar. juil. 23, 2013 3:33 pm

Ok qui vote pour un petit run ? vous vous retrouvez a mi chemin, et pour nous on prend le popcorn et les extincteurs.

Un bon 1.2.3 j ai une plus grosse que toi

speedturbo33 · Message par **speedturbo33** » mar. juil. 23, 2013 3:43 pm

Happy Speedy a écrit :Elle pourrait encore être plus grosse voir énorme si elle prenait pas 44° en 22sec

Sur circuit, donc plus long qu'un run, je demande à voir les valeurs

c'est clair, sur route je n'ai jamais ressenti de perte de puissance. par contre sur circuit ça se sent vite

V tu pourras dire tout ce que tu veux, rien ne validera l'efficacité de ton admission sans un test grandeur nature sur piste avec 25° dehors.

Happy Speedy · Message par **Happy Speedy** » mar. juil. 23, 2013 3:46 pm

En même temps, V n'a pas fait son Speedy pour la piste et ca on le sait depuis le départ

visiteur · Message par **visiteur** » mar. juil. 23, 2013 4:02 pm

magalova a écrit : Et donc tu as un AFR de 0.69 pour faire de la route...
Ne pas faire monter l'IAT sur route ouverte...
Tu fais que de la ville???
De + en + intéressant...

Personne ne relève, étrange...

Les AFR les plus bas atteint lors du run c'est plutôt 0,73.
Lors de la reprise en 4 à la limite du rupteur on atteint effectivement 0,697, mais tu conviendras que sur route on tape assez peu fréquement le rupteur en 4 ...
Néanmoins comme je te l'ai indiqué je vais remonter cela vers 0,75 ...
(cela s'appel du fine tuning)

A part pour allez chercher mon pain, non je ne fais pas de ville.

Maintenant que tu nous as fait part de tes commentaires éclairés, ce dont nous te remercions peut être vas-tu soumettre à notre sagacité tes propres enregistrements ?

magalova · Message par **magalova** » mar. juil. 23, 2013 4:06 pm

On compare nos EGT?

visiteur · Message par **visiteur** » mar. juil. 23, 2013 4:15 pm

Si tu veux, fait voir tes logs !

magalova · Message par **magalova** » mar. juil. 23, 2013 4:59 pm

visiteur a écrit :Si tu veux, fait voir tes logs !

Tu n'as pas de logs d'EGT alors que c'est la base...

Le soucis est que tu te noies dans tes logs sans en tirer l'essentiel...
Tu prétends faire du fine tuning mais sans EGT c'est comme dire que tu snipes avec des ray ban la nuit (ou que c'est Gilbert Montagné qui épaule. )

visiteur · Message par **visiteur** » mar. juil. 23, 2013 5:17 pm

Je peux simplement te dire que ça ne dépasse pas 900 °C à la sonde Large bande située sur le coude de l'échappement juste à la sortie du turbo :

Error 8 Sensor Timing error (typically a damagedsensor).
1. Sensor overheating. (The Bosch LSU4.2 is rated to operate at a sensor housing temperature of < 900 degrees (measured at the bung) for maximum accuracy and control. When this operating temperature
range is exceeded, the sensor can no longer be accurately
controlled.)

et je peux également te dire que cette erreur existe ...

D'un autre coté pour un pro qui fait les AFR de ses Clients avec un sniffer à la sortie de l'échappement, je te trouve un brin puriste sur ce coup là ...

Montre-nous donc logs avec tes températures d'échapppement puisque tu les as enregistré et que c'est la base de tout !

magalova · Message par **magalova** » mar. juil. 23, 2013 6:10 pm

visiteur a écrit :Je peux simplement te dire que ça ne dépasse pas 900 °C à la sonde Large bande située sur le coude de l'échappement juste à la sortie du turbo :

Error 8 Sensor Timing error (typically a damagedsensor).
1. Sensor overheating. (The Bosch LSU4.2 is rated to operate at a sensor housing temperature of < 900 degrees (measured at the bung) for maximum accuracy and control. When this operating temperature
range is exceeded, the sensor can no longer be accurately
controlled.)

et je peux également te dire que cette erreur existe ...

D'un autre coté pour un pro qui fait les AFR de ses Clients avec un sniffer à la sortie de l'échappement, je te trouve un brin puriste sur ce coup là ...

Montre-nous donc logs avec tes températures d’échappement puisque tu les as enregistré et que c'est la base de tout !

Sauf que pour le coup quand tu as le message erreur tu ne sais pas le régime donc comme je disais c'est comme donner une adresse gps qu'avec la latitude et de demander de faire un azimut.

Pour mes logs (egt afr pression turbo etc.) je les ai en live à tous moments devant mes yeux... et 11.5 je peux les dépasser à certains régimes sans prendre de "heat warning"
Ca sent la carto générique que d'avoir 0.72-0.75 partout ...
Le tail sniffer (sur les stage 2 ou + je demande EGT et VL) est limite mieux que tes logs avec un échantillonnage ou même ton log compte tour ressemblant à un jeu vidéo d'Amstrad... Voir de Pacman... ( tu sais les escaliers pour faire une ligne)
Fais donc un log EGT et VL sur un banc et tu auras peut être 350 vrais chevaux...
Voici les smileys (

) tu pourras les placer à la fin de chacune de mes phrases... (fine humor hot tuned)

visiteur · Message par **visiteur** » mar. juil. 23, 2013 6:51 pm

11,5 d'AFR, perso ça me va bien d'être du "safe side"

Vu les perfs actuelles j'irai chercher les derniers chevaux plus tard lorsque j'aurai finalisé le hardware de ma prépa ...

Par contre pourrait-on avoir un aperçu des perfs de ta caisse optimisée jusqu'au dernier °C de ses EGT,

Elle doit exploser tous les chronos cette merveille, ou tu n'as pas confiance dans tes résultats ?

Surtout ne te prive pas de relever les incohérences de mes log, je suis ouvert à toutes les critiques constructives en plus si ça me permet de corriger une erreur !

les 374 ch c'est le logiciel qui a fait le calcul je n'ai fait que compléter les basic data : Poids en charge, Scx, résistance au roulement ..
(la seule incohérence que j'y ai vu c'est un divergence avec le log du MAF dont la valeur maxi correspondrait a une valeur inférieure)

En parlant d'incohérence, tiens une petite dédicace rien que pour toi !
(alors si de ton aveu même ,ça ne sert à rien pourquoi le fais-tu pour avoir l'impression d'en donner pour leur argent à tes Clients)

speedturbo33 · Message par **speedturbo33** » mar. juil. 23, 2013 7:08 pm

Happy Speedy a écrit :En même temps, V n'a pas fait son Speedy pour la piste et ca on le sait depuis le départ

Soit, mais vu qu'ils critiquent nos montages qui sont inutiles selon lui, j'aimerai qu'il me le prouve.

visiteur · Message par **visiteur** » mar. juil. 23, 2013 7:13 pm

Je ne critique pas, je ne suis simplement pas prêt à m'alourdir de 20 kg, je préfére optimiser mon système IC !

speedturbo33 · Message par **speedturbo33** » mar. juil. 23, 2013 7:19 pm

Peut être pas 20kgs, 15kgs tout au plus. Mais sur piste le jeu en vaut la chandelle

WqTcHq-St · Message par **WqTcHq-St** » mar. juil. 23, 2013 7:23 pm

visiteur a écrit :Je ne critique pas, je ne suis simplement pas prêt à m'alourdir de 20 kg, je préfére optimiser mon système IC !

Avec +-350ch pour +- 800/850kg et qui puis est sur ROUTE, je te mets au défis de me prouver que tu sens la différence, que ce soit en accèlération ou en tenue de route

Quand tu as viré apparavent c'est même 20kg, tu ne les ajoutes donc pas, tu fais un compte nul

Ps: Ames sensibles prière de quitter ce topic, V va sortir de ça tombe

visiteur · Message par **visiteur** » mar. juil. 23, 2013 7:37 pm

Eh bien dis toi qu'avec un IC cette auto serait une pure merveille sur circuit, avec une plage d'utilisation de 3000 tr/mn à 7000 tr/mn, qui démarre 1000 tr/mn plus tôt que celle de notre ami picolova (dont la plage d'utilisation, rappelons le, s'étendrait de 4000 à 7200 tr/mn)...

Enfin c'est théorique tout cela, car on ne sait pas grands chose de cette auto sinon que ses freins laissent à désirer ..
On ne sait surtout pas ce qu'elle vaut la prépa de picolova, vu qu'il a honte de publier ses résulats et que ceux qui l'ont essayés n'ont guére semblés enthousiates de commenter cette expérience inoubliable !

On ne rajoute jamais de poids pour rien sur cette auto !

Happy Speedy · Message par **Happy Speedy** » mar. juil. 23, 2013 8:44 pm

speedturbo33 a écrit :Peut être pas 20kgs, 15kgs tout au plus. Mais sur piste le jeu en vaut la chandelle

Comme ecrit, V le concède pour de la piste

Maintenant, pour tirer un run, je conviens que ça sert pas à grand chose

magalova · Message par **magalova** » mar. juil. 23, 2013 9:30 pm

Shame on me...
Ça me rappelle les profs qui faisaient les réponses au sujet des pyramides de Gizeh, qui s'acharnait à m'expliquer ce que je ressentais lorsque certains d'entre nous démontrions que personne ne savait qui les avait construites, que ces bâtisseurs connaissaient le mètre, fi, pi, C et plusieurs constantes ...

Mais non ils ont fabriqué ça avec des cordes et du sable...

V effectivement j'ai honte, ton voyage astral t'as mené dans ma tête, tu as ainsi deviné que c'est la honte qui m'anime

Au fait as tu vu que ta pression semble remonter à 7000 tpm? Un turbo comme le tien tu le commercialises tu deviens riche mon fils!

mathieu h · Message par **mathieu h** » mar. juil. 23, 2013 9:39 pm

Alors c est qui qui a la plus grosse ?

visiteur · Message par **visiteur** » mar. juil. 23, 2013 9:55 pm

Mais je suis riche !

C'est tout ce que tu as trouvé pour faire diversion et jeter le trouble une variation de 1/100 de bar sur la pression turbo lors de la reprise en 4 au levé de pied !

Tu dois être au bout du rouleau mon pauvre picolova !

Tu noteras tout de même une certaine cohérence entre les relevés de perf de l'accéléromètre et les relevés OBDII ...

Montre moi plutôt un log de l'une des tes accélérations avec AFR et EGT que je puisse voir si ton AFR ou tes EGT ne font pas des sauts impromptus !

Que diable que ceux qui ont essayé le chef d'oeuvre de notre ami adepte du "tailpipe sniffer" viennent défendre son honneur, même s'ils n'ont pas fait de relevés pour confirmer leurs impressions !

visiteur · Message par **visiteur** » mar. juil. 23, 2013 10:09 pm

mathieu h a écrit :Alors c est qui qui a la plus grosse ?

Pour l'instant c'est moi, car notre ami picolobite n'a toujours pas voulu baisser son froc !

Pudeur, manque de confiance ?

Plus probablement cause perdue d'avance !

magalova · Message par **magalova** » mar. juil. 23, 2013 10:28 pm

visiteur a écrit :Mais je suis riche !

C'est tout ce que tu as trouvé pour faire diversion et jeter le trouble une variation de 1/100 de bar sur la pression turbo lors de la reprise en 4 au levé de pied !

Tu dois être au bout du rouleau mon pauvre picolova !

Tu noteras tout de même une certaine cohérence entre les relevés de perf de l'accéléromètre et les relevés OBDII ...

Montre moi plutôt un log de l'une des tes accélérations avec AFR et EGT que je puisse voir si ton AFR ou tes EGT ne font pas des sauts impromptus !

Que diable que ceux qui ont essayé le chef d'oeuvre de notre ami adepte du "tailpipe sniffer" viennent défendre son honneur, même s'ils n'ont pas fait de relevés pour confirmer leurs impressions !

Je n'ai plus d'honneur mon pov' vieux, n'as tu pas compris celà, il n'y a que la honte qui m'anime... et tu es mon flagellateur

Bon voilà le dernier test de ce que j'ai fait de mon speedster, un vrai kart

https://www.facebook.com/photo.php?v=50 ... =2&theater

rapidos · Message par **rapidos** » mar. juil. 23, 2013 10:30 pm

Moi j'ai 229cv aux roues avec un 2.0 turbo ultra moderne et un charge cooler.

magalova · Message par **magalova** » mar. juil. 23, 2013 10:32 pm

L'équipe au complet ou presque