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Quand tu vois que la Focus RS 4 cylindres se prend 6000e de malus a 175 gr....
L'avenir de la sportive en France est vraiment en péril

J'vous en met combien de cm ma p'tite dame?

Seb57 a écrit :
Quand tu vois que la Focus RS 4 cylindres se prend 6000e de malus a 175 gr....
L'avenir de la sportive en France est vraiment en péril

Non mais lol quoi

On n'a pas encore ça en Suisse, c'est même surprenant

Finalement c'était pas la peine de sacrifier le 5 cylindres, puisqu'on paie cher dans tous les cas

comme l'on précisé certain, c'est la mort des voitures neuves pour les particuliers.
sauf pour les petites cylindrées, le quidam se reportera sur de l'occase.

c'est l'exact opposé de ce que le gouvernement devrait faire: inciter les gens à prendre des voitures qui ne polluent pas...
là on les incite à prendre des vielles voitures qui polluent

gisou a écrit : Finalement c'était pas la peine de sacrifier le 5 cylindres, puisqu'on paie cher dans tous les cas

Carrément . Bon ça serait probablement 8-10000 au lieu de 6000 quand même

schlass a écrit : là on les incite à prendre des vielles voitures qui polluent

Et surtout à garder leur sportive actuelle! Ca va pas faire nos affaires pour le marché de l'occasion ça
C'est pas forcément un bon calcul (les 20% de tva d'une potentielle voiture neuve vont leur passer sous le nez) et c'est super mauvais pour l'économie d'une manière générale, même si ça ne concerne que le marché des voitures puissantes, quand même assez marginal par rapport au reste

je parlais pour un daily...

si tu veux un truc qui se traine pas trop... occase obligatoire

schlass a écrit :c'est l'exact opposé de ce que le gouvernement devrait faire: inciter les gens à prendre des voitures qui ne polluent pas...
là on les incite à prendre des vielles voitures qui polluent

Disons qu'au départ y avait une vraie logique de bon sens, c'était vraiment un bonus/malus qui devait inciter à choisir les autos moins polluantes (enfin ça reste discutable puisque basé uniquement sur le CO2, donc qui favorise le mazout).
Mais à force de durcissement, le bonus a disparu, le malus est devenu super important même pour la moindre bagnole normale, c'est juste devenu une taxe dissuasive pour n'importe qui. Paradoxalement, y a que pour le client ultraluxe, genre Ferrari neuve, pour qui ce n'est pas dissuasif.

Un daily de 160cv en mazout y a pas de malus, ça suffit pour promener la famille à carrefour ou partir en we. Pour 90% des gens c'est acceptable ce bonus malus. C est sur que pour un acheteur, au hasard, d une exige v6, 10000€ ca calme

Sauf qu'on te dit partout que le diesel c'est le mal...

Pour un 1,6 essence de 200cv t as un malus de 400/500€ c est pas délirant non plus.

Comme quoi on s'habitue à tous ...

A un moment où le marché des moteurs essence commencait à reprendre, ces nouveaux barèmes sont complètement déconnants

Voici un tableau récapitulant le prix de la vignette automobile 1999 pour les voitures d'une cylindrée de 5 à 7 cv, selon les statistiques établies par le ministère du Budget. Ces prix s'entendent pour les véhicules de moins de 5 ans, ceux de 5 à 20 ans payant une taxe inférieure de moitié.

Le tableau se lit ainsi pour les dix-huit départements du Grand Sud (régions Aquitaine, Languedoc-Roussillon, MidiPyrénées) : après le nom du département, le tarif 99 et l'augmentation en pourcentage, si elle existe (dans ce cas-là, le tarif 99 est précédé du tarif 98. Sinon, le tarif 99 est identique à celui 98 (c'est la cas de douze des dix-huit départements de notre région).

Ariège......................................................................... 600-F

Aude ............................................................................ 534-F

Aveyron ...................................................................... 496-F

Dordogne .................................................................... 538-F

Gard ............................................................................ 566-F

Haute-Garonne ......................................................... 420-F

Gers ............................................................................. 540-F

Gironde ...................................................................... 544-F

Hérault ....................................................................... 564-F

Landes ............................................. 544-F, 548-F, +0,74 %

Lot ................................................... 588-F, 616-F, + 4,76 %

Lot-et-Garonne .............................. 486-F, 508-F, - 4,33 %

Lozère .............................................. 500-F, 508-F, +1,60 %

Pyrénées-Atlantiques ............................................... 560-F

Hautes-Pyrénées........................... 582-F, 596-F, + 2,41 %

Pyrénées-Orientales ................................................. 588-F

Tarn ............................................................................ 518-F

Tarn-et-Garonne ........................... 548-F, 560-F, + 2,19 %

???
De mémoire pour une porsche 911 atmo la vignette c'etait 8000 F donc environ 1200e annuels (moitie prix si plus de 10 ans)

C'est pour dire que l'on se plaignait de l'ancienne vignette mais avec mon exemple on voit que le tarif n'était pas si élevé à l'époque.

speedturbo33 a écrit :Pour un 1,6 essence de 200cv t as un malus de 400/500€ c est pas délirant non plus.

Faisons le calcul sur quelques sportives "populaires"

Si la megane 3 RS 275 était encore en vente (j'espère que la 4 ne sera pas avec un 1.6...)
174g = 5573€ soit 17% du prix de vente en supplément

Civic Type R
170g = 4673€ soit 12%

Focus RS
175g = 5810€ soit 15%

Golf 7 GTI Clubsport 3 portes boite meca
162g = 3113€ soit 8%

RS3 (2)
189g = 9660€ soit 17%

A45 AMG
162g = 3113€ soit 6%

Mustang 5.0 GT (non la version 4cyl n'existe pas )
281/299g = 10000€ soit 23%

370Z
248g = 10000€ soit 30%

M235i boite meca
189g = 9660€ soit 20%

Cayman S PDK (4cyl)
206g = 10000€ soit 15%

308 GTI
139g = 410€ soit 1%

Clio 4 RS 220
135g = 210€ soit 1-2%

Fiesta ST
140g = 473€ soit 2%

208 GTI BPS
125g = 0€

MX5 ND 160
154g = 1873€ soit 6%




Bref, on peut continuer l'exercice, mais clairement à part une petite auto 1.6, dès que l'on passe au dessus (2.0 turbo c'est quand même pas non plus déraisonnable) ça devient prohibitif autour de 15% de supplément, et dès qu'on rajoute un ou deux cylindre ça devient du viol.
A coté de ça un mazout qui fait 100.000km aura 0€ ou très peu... vlà la logique.

Je parlais pour un daily pour emmener bobonne à carrefour pas de sportives.
Donc pas cher pour ceux qui achètent une voiture pour son but premier (se déplacer) et plus cher pour ceux qui achètent un modele plaisir qui représente un très faible volume de vente. C'est pas déconnant et je ne suis pas certain que ça impacte réellement le volume des ventes global.
La grosse débilité du système étant que cela soit avantageux pour les diesels; mais ça ne durera pas forcement longtemps car ils vont changer le cycle de normalisation du fait du "dieselgate".

speedturbo33 a écrit : pour ceux qui achètent un modele plaisir qui représente un très faible volume de vente. C'est pas déconnant et je ne suis pas certain que ça impacte réellement le volume des ventes global

Les ventes de Twingo, non.
Les ventes de Ferrari, non plus.
Les petites GTI, non plus.

... par contre les Focus RS, future megane RS (sauf miracle CO2), et autres sportives allemandes... ça risque de souffrir.
Même pour un TTRS ou un Cayman S la clientèle va réfléchir à deux fois.
Le marché de l'occasion premium a de beaux jours devant lui.

C'est ce que je dis ça ne va pas faire grand mal aux constructeurs, qui vendent de toute façon ailleurs qu'en France ce genre de produits sans problèmes.
C'est surtout pour nous cons de français que ça va faire chier.

L'exception culturelle Française... la connerie française oui...

Y a plus qu'à espérer que le gouvernement suivant nous remette tout ça à plat pour 2018.

C'est clairement un nouveau protectionnisme et parfaitement dans la logique francaise : pas de gros moteur, pas d'allemandes! C'est totalement débile!

I-borb a écrit :C'est clairement un nouveau protectionnisme et parfaitement dans la logique francaise : pas de gros moteur, pas d'allemandes! C'est totalement débile!

et donc ça n'incite pas les constructeurs français à avoir une gamme premium capable de concurrencer hors de nos petites frontières.

I-borb a écrit :C'est clairement un nouveau protectionnisme et parfaitement dans la logique francaise : pas de gros moteur, pas d'allemandes! C'est totalement débile!

Les allemandes se vendent pour la plupart avec des petits moteurs chez nous, et ne sont pas non plus impactées par ce malus. En moteur diesel en tout cas.
Et même en gros moteur diesel, proportionnellement au tarif le malus c'est peanuts.

Il faut croire que les c**s qui nous gouvernent n'ont pas bien compris la différence de nocivité entre CO2 et NOx...
ou plutôt préfère l'ignorer

BIM !!!!
La M140i en prend plein la tronche au passage
L A45 AMG va reprendre l avantage sur ce point làl

senior a écrit :Il faut croire que les c**s qui nous gouvernent n'ont pas bien compris la différence de nocivité entre CO2 et NOx...
ou plutôt préfère l'ignorer

Ca se saurait si depuis le debut, c était intelligemment géré.....

C'est intelligemment géré du point de vue des taxes et de la volonté de tuer le marché des voitures étrangères.
Un malus de plus de 30% du prix de la caisse, vous ne pensiez pas que c'était possible, et pourtant ils l'ont fait !