accrochage et litige avec le garage

[PacolePain]

J'ai effectivement des photos du speedy avec l'environnement du garage mais je ne les ais pas posté parce que je ne voulais pas mettre trop de photos pour pas vous submerger!

Merci Denis, Manima, Senior, Armand, Vince, Guillaume, fer de lance, nico, manu et aux autres non mentionné mais qui sont sur ce topic (balcksrookie ) , pour votre aide !! on se sent plus fort avec Myspeedster!

J'ai eu l'assurance au téléphone ce matin:

lors mon interlocuteur me dit que la totalité de mes pièces sont irrecevables (photos, vidéos, conversations ou raisonnements). Que le seul truc recevable est le rapport de l'expert et le témoignage écrit de l'expert (si j'arrive à l'avoir).

Je me suis un peu demandé durant la conversation si la personne voulait m'aider ou pas... quand je lui ai dit " si on prouve leur culpabilité, je voudrais changer de garage pour les réparations"

Elle me répond " ah, mais vous compliquez les choses, là ! ",
Moi - oui mais je n'ai plus confiance, ils auront quand même essayé de m'escroquer!
Elle - ah mais quand même ils auront reconnu leur culpabilité!... vous pouvez leur faire confiance!
- Non ! ils n'auront rien reconnu du tout ! ils auront essayé de m'escroquer et j'aurai prouvé qu'ils mentaient! Qui plus est, j'aurai cherché tout seul leurs preuves pour prouver que tout le garage mentait ! alors vous comprendrez que je ne peux plus avoir confiance!!!
- Oui, mais Mr, vous comprendrez, ils ont un boulot, ils ont besoin de travailler !
- Ah ? et on est obligé de mentir ? n'auraient-ils pas pu simplement se taire ?
- Oui, mais si le patron leur a donné des consignes
- On peut aussi garder son boulot ET vouloir se regarder dans la glace le matin, non ? Il ne faut pas oublier qu'ils ont également sous-entendu par là même que c'était MOI le menteur !

J'hallucine ! a l'entendre, c'est presque normal de vouloir escroquer un client ! "les pauvre petits, faut se mettre à leur place! s'ils ne vous enculent pas à sec, ils risquent de se faire enguirlander par leur patron, c'est trop dur!"

DANS QUEL MONDE VIT-ON ????

bon cet aprem, une ptite prière pour réussir à avoir l'expert au téléphone et qu'il me donne une bonne nouvelle!

Je prie, je prie! si seulement l'expert pouvait me donner confirmation de ce que j'avance, je fait de la chair à saucisse du garage!!!

[PacolePain]

Autre chose: sur le rapport de l'expert est écrit concernant l'état général du véhicule: "BON"

ETAT BON du véhicule!

MERDE si il y avait une rayure, c'est pas état bon!!! c'est MAUVAIS!

Merde! dans mon élan, je me suis gourré, c'est pas "Bon" qui est coché dans le rapport de l'expert, c'est "Normal"

GRRRR! merde merde merde! bientôt on va m'expliquer qu'une voiture etat "Normal" est rayée je parie!

(en fait y a trois choix: Bon, Normal et Mauvais)

Par contre je viens de voir qu'il y avait un autre élément à côté de "état général" il y a des cases à cocher:

"Corrosion boursoufflante"
"Perforante"
"Autres chocs"
"Pièces manquantes"

Aucune case de cochée... donc, la case "Autre chocs" non plus!!!! donc il n'a pas noté d'autre choc (que celui pour lequel il était venu) , j'en conclu ?



et ce cercle autour du point 8 (sur le dessin).... ne devrait-il pas y avoir aussi un cercle au niveau du point 2 ??? (si le choc est antérieur à l'arrivée de l'expert)

[OR_07]

t'en conclut qu'il faut que tu empruntes un Hummer et que tu le gares dans la vitrine du garage....

courage, ça va forcement bien se finir mais ça te bouffes du temps et de l'energie, c'est ça le plus chiant....

[fer de lance]

A la limite, le mieux ca serait d'appeller une assoc spécialisée dans les trucs juridiques comme ca genre 60 Millions de consommateurs, car nous on peut faire des suppositions, mais eux ils sont rodés.... En plus ca sert de moyen de pression, et y a de fortes chances que ce soit réglé plus vite, et que ca te fasse perdre moins de temps a toi

[Manima]

:-><:

Elle me répond " ah, mais vous compliquez les choses, là ! ",
Moi - oui mais je n'ai plus confiance, ils auront quand même essayé de m'escroquer!
Elle - ah mais quand même ils auront reconnu leur culpabilité!... vous pouvez leur faire confiance!
- Non ! ils n'auront rien reconnu du tout ! ils auront essayé de m'escroquer et j'aurai prouvé qu'ils mentaient! Qui plus est, j'aurai cherché tout seul leurs preuves pour prouver que tout le garage mentait ! alors vous comprendrez que je ne peux plus avoir confiance!!!
- Oui, mais Mr, vous comprendrez, ils ont un boulot, ils ont besoin de travailler !
- Ah ? et on est obligé de mentir ? n'auraient-ils pas pu simplement se taire ?
- Oui, mais si le patron leur a donné des consignes
- On peut aussi garder son boulot ET vouloir se regarder dans la glace le matin, non ? Il ne faut pas oublier qu'ils ont également sous-entendu par là même que c'était MOI le menteur !

Hallucinant!!!

Nan mais c'est incroyable, je crois que t'es pas verni en ce moment tu tombes sur tout ce qui peut représenter avec brio la connerie humaine...

Dans ces cas là, pour faire passer le message, j'utilise des comparasons dans lesquelles je place mon interlocuteur et à ta place je lui aurais demandé ce qu'elle aurait fait à ta place si elle devait confier sa voiture de 35 000 euros à ce garagiste.

Ou alors tu fais carrement une comparaison avec autre chose:

Tu lui demandes comment elle aurait réagi elle si tu venais la sodomiser à sec... Elle aurait surement voulu que tu mettes un peu de lubrifiant mais tu n'en as pas alors comment on fait, on va pas s'arrêter là, elle n'arrangerait rien à rouspéter elle non plus...

Et puis bon, tu as fortement envie de la sodomiser, alors bon, elle va pas tout compliquer et puis elle va se laisser enculer elle aussi...

Non mais c'est du gros n'importe quoi cette connasse...

[OR_07]

au vu des photos et en tenant compte de l'elasticité relative de la fibre, c'est pas des traces faites par une desserte d'atelier mal placée ou autre objet non fixe....

si tu as l'occasion, regarde les entrée du garages si y'a pas des excroissances sur le portail a la hauteur des traces..
c'est pas juste en angle de mur, vu que l'arrete de la portiere n'est pas touchée....

[Denis JAMMET]

En voyant ça, ça confirme ce que je disais plus haut, il ne faut pas trop compter sur l'assurance.
Pacolpain, ne rentre pas dans des discussions inutiles et tu me sembles un peu fébrile. Lis calmement le rapport d'expert, n'interprète pas et ne confond pas les mots. Dans ce genre d'affaire c'est la précision qui compte. Les imprécisions sont une faille dont se sert ton adversaire pour s'y engoufrer.
Bois un coup, ne stresse pas, car à présent ça se présente nettement mieux pour toi.

Le terme normal noté dans le rapport d'expertise est encore mieux que le terme bon. Pour moi c'est excellent. Ca veut bien dire qu'il n'y avait rien d'anormal, donc pas de trace de choc quelconque.
Tu le tiens ton argument et il est largement viable. C'est la balle qui est dans ton flingue, tu dégaines quand tu veux maintenant.

Après avoir vu l'expert pour bien vérifier ce qu'il peut dire, tu attaques avec cette preuve comme argument. Tu le négocies le garagiste et s'il ne bronche pas c'est lettre RecA/R.

Mais avant recontacte nous !

[PacolePain]

Ok, j'ai suivi le conseil, j'ai bu un coup ce midi (c'était le repas de Noel dans ma boite)

maintenant je me sens coool les mecs! !

[senior]

... Je me suis un peu demandé durant la conversation si la personne voulait m'aider ou pas... quand je lui ai dit " si on prouve leur culpabilité, je voudrais changer de garage pour les réparations"

Elle me répond " ah, mais vous compliquez les choses, là ! "

De toute façon, l'assuré a le droit de faire effectuer les réparations dans le garage de son choix !

Les assureurs ont beau clamer le contraire, jamais une juridiction quelconque ne leur donnera raison. Ton seul risque est que le premier garage te facture des frais "d'entreposage" encore que l'assurance doive les prendre en charge dans la limite, je crois, de 10 jours après réception du rapport d'expert

[nico]

Ok, j'ai suivi le conseil, j'ai bu un coup ce midi (c'était le repas de Noel dans ma boite)

maintenant je me sens coool les mecs! !

Yeaahhhhhhhhhh!

Tu serais pas un peu bourré au taf en ce moment?

Oh! Oh! Trop fort!

Du coup apéro pour moi aussi ce soir, à ta santé et en espérant que tes problèmes soient résolus en bonnes conditions!

[Stew]

C'est surtout avec l'expert et ton assureur que tu dois te défendre. Seul face au garagiste, tu ne pourras rien faire, et ça va trainer...

Il faut impérativement que tu contactes l'expert et que tu en parles à ton assureur, lui non plus ne voudra certainement pas accepter une chose pareille.
Il doit avoir de bonnes connaissances pour ce genre de cas et saura certainement t'aider, voir même prendre les choses en main.

Le meilleur moyen d'éviter les embrouilles est de faire jouer la clause de protection juridique incluse dans ton contrat d'assurances

Senior est un très bon conseil , je te recommande de l'écouter ... pour une histoire dans le mm genre avec mon R6,j'ai voulu me débrouiller seul , ça a pris onze mois pour que je retombe sur mes pieds ... (onze mois sans moto à Montpellier c'est long )

on sinon pour les rayures , ça ressemblerait pas aux pa^tes d'un pont élévateurs qui auraient été mal repliées avant le passage de l'auto ....

genre ça,car la hauteur et les deux traces parallèles, me font penser à ça ...

[PacolePain]

Je viens d'avoir l'expert au téléphone, il me confirme n'avoir rien remarqué sur le côté de la voiture.

Il a pris une photo de l'impact ORIGINEL et rien d'autre, ce qui prouve qu'il n'y avait RIEN et que les dégats supplémentaires sont postérieurs!

Il m'envoie par la poste la photo qu'il a prise + sont rapport avec une mention "aucun dégat apparent sur le véhicule côté passager au 10/12/2007" signé de sa main!

Maintenant, la meilleure partie. Aidez-moi à choisir le chatiment du garagiste (ca va du: je lui laisse la voiture et il fait toutes les réparations à ses frais, jusqu'à je lui retire la voiture, je le met en face de sa malhonnêteté devant et avec ses employés, et je porte plainte)

Lachez vous!!!

[Stew]

Et mon avis ? tu t'en cognes ?

va mesurer l'écart entre tes deux rayures ...

[dieamond]

ca depend de a quelle vitesse tu veux recuperer ton speedster...

moi je le ferais refaire, en lui annoncant a l'avance que si c'est pas parfait, il refera jusqu'a ce que ce soit bon, et en lui faisant remarquer qu'il prend quand meme la thune de l'assurance au lieu de tout perdre donc il peut s'estimer heureux.

[fer de lance]

Je penses aussi qu'il vaut mieux te faire aider dans cette histoire, en prenant l'aide d'un conseiller juridique ou bien d'une assoc'

[Manima]

Avec les cartes que tu as en main, je pense que tu peut envoyer tapis.

Soit le garagiste continue de bluffer et il s'expose à un procès perdu d'avance, soit il se couche et il accomplit le travail nickel.

[Denis JAMMET]

C'est surtout avec l'expert et ton assureur que tu dois te défendre. Seul face au garagiste, tu ne pourras rien faire, et ça va trainer...

Il faut impérativement que tu contactes l'expert et que tu en parles à ton assureur, lui non plus ne voudra certainement pas accepter une chose pareille.
Il doit avoir de bonnes connaissances pour ce genre de cas et saura certainement t'aider, voir même prendre les choses en main.

Le meilleur moyen d'éviter les embrouilles est de faire jouer la clause de protection juridique incluse dans ton contrat d'assurances

Senior est un très bon conseil , je te recommande de l'écouter ... pour une histoire dans le mm genre avec mon R6,j'ai voulu me débrouiller seul , ça a pris onze mois pour que je retombe sur mes pieds ... (onze mois sans moto à Montpellier c'est long )ça ...

Sauf que, on a bien vu que du côté de l'assurance ils étaient loin de proposer de faire jouer la protection juridique. Eh ! Stew, t'as pas dû tout suivre cette fois ...
Cela dit Pacolpain vient de recevoir la meilleure nouvelle qui soit.

Pour autant c'est pas gagné, parce que le garagiste peut toujours faire sa tête de lard, on ne sait jamais. Il sera alors peut-être temps de voir,conseillers juridiques (vous connaissez les honoraires ?), associations diverses etc. On n'en n'est pas là. Donc, ne pas s'exciter !
Il faut être cool, après tout un employé a bien pu rayer la voiture et ne rien dire à personne.
Maintenant Pacolepain, ramener ta voiture ailleurs au risque de recommencer des conneries du même genre, est-ce raisonnable ?

Je crois qu'il faut t'entendre avec lui, lui faire comprendre que c'est de l'intérêt des deux parties et surtout du sien, de remettre le véhicule en état dans les règles de l'art. Je ne vois pas l'intérêt de porter plainte s'il est condescendant.

[Manima]

Sinon, tu contactes Julien Courbet de "Sans aucun doute", ils vont te régler ça en une émission...

Et si tu peux avoir une photo dédicacée de maitre Noakovitch, je suis preneur...

[PacolePain]

Et mon avis ? tu t'en cognes ?

va mesurer l'écart entre tes deux rayures ...

Meuh non je m'en cogne pas, j'avais juste pas compris ce que tu voulais dire! tu parle des deux "guides" noir qu'on voit sur ta photo sur le pilone ? si c'était ca, ca voudrait dire que la voiture a été montée à la verticale nez vers le plafond ??? ou j'ai rien compris encore ?

Je veux bien mesurer l'écart.. à ton avis, c'est combien à peu près combien l'écart que tu as en tête en cm ?


Merci pour vos conseils, je vais attendre que la moutarde redescende de mon nez et réfléchir à la solution la plus correcte. En fait, j'attend que ce soit le garagiste qui me fasse une proposition correcte!

[Stew]

y a t il ce genre de matériel chez ton carossier ?
si oui ...
regardes attentivement la photo ci dessus
tu vois deux colonnes verticales
sur chaque colonne tu a deux bras
ces deux bras s'articulent et je sais qu'il y a à chaque extrémités de patins (noires sur l'image) mais au bout des poutrelles ,il n' y a en général pas de protections et je pense qu'elles aurait pu rayer ton auto si les ras n'avaient pas complètement ouvert et qu'on ait placé ton auto au centre du pont , mm sans la soulever ...

compris ou non ?

[senior]

Sauf que, on a bien vu que du côté de l'assurance ils étaient loin de proposer de faire jouer la protection juridique. Eh ! Stew, t'as pas dû tout suivre cette fois ...

Il ne s'agit pas d'attendre que l'assurance propose de faire jouer la clause de protection juridique mais de la demander, ou même de l'exiger, car c'est le droit de l'assuré et le montant de sa cotisation tient compte de cette éventualité

[Stew]

Sauf que, on a bien vu que du côté de l'assurance ils étaient loin de proposer de faire jouer la protection juridique. Eh ! Stew, t'as pas dû tout suivre cette fois ...

Il ne s'agit pas d'attendre que l'assurance propose de faire jouer la clause de protection juridique mais de la demander, ou même de l'exiger, car c'est le droit de l'assuré et le montant de sa cotisation tient compte de cette éventualité

pas mieux ...

là il a la "chance" d'avoir un dégât donc l'assurance est obligé d'intervenir car trace du litige ...

[Denis JAMMET]

Eh Stew, arrête de polluer Pacolpain !

Ca ne sert à rien de savoir d'où vient le problème. La situation est claire.

Pacolpain a ramené son véhicule pour une réparation dans un garage. Il s'avère que pour une raison que l'on ignore le véhicule a subi dans ce garage d'autres dégradations.
Il lui faut prouver que la faute en incombe au garagiste. S'il en fait la démonstration avec les preuves, le garagiste remet le véhicule en état à ses frais. Point final.
Et le conflit se règle en premier lieu, en tête à tête entre les deux parties.

Pacolepain vient de réunir tous les éléments qui lui permettent d'obtenir gain de cause. Tout le reste c'est de la littérature ! Plus de nature a jeter le trouble qu'autre chose ! Et Pacolepain a besoin de sérénité, cette partie, il est parti pour la gagner, mais il faut rester concentré sur le sujet

Et n'oublie pas que sur le forum, les phraseurs c'est Sénior et moi ! Non mais, on n'a pas envie de te céder la place ...

[senior]

Eh Stew, arrête de polluer Pacolpain !

Ca ne sert à rien de savoir d'où vient le problème. La situation est claire.

Pacolpain a ramené son véhicule pour une réparation dans un garage. Il s'avère que pour une raison que l'on ignore le véhicule a subi dans ce garage d'autres dégradations.
Il lui faut prouver que la faute en incombe au garagiste. S'il en fait la démonstration avec les preuves, le garagiste remet le véhicule en état à ses frais. Point final.
Et le conflit se règle en premier lieu, en tête à tête entre les deux parties.

Pacolepain vient de réunir tous les éléments qui lui permettent d'obtenir gain de cause. Tout le reste c'est de la littérature ! Plus de nature a jeter le trouble qu'autre chose ! Et Pacolepain a besoin de sérénité, cette partie, il est parti pour la gagner, mais il faut rester concentré sur le sujet

Et n'oublie pas que sur le forum, les phraseurs c'est Sénior et moi ! Non mais, on n'a pas envie de te céder la place ...

En toute chose, il faut laisser les "spécialistes" travailler, en l'occurence les avocats de la compagnie d'assurances, c'est la garantie d'obtenir un résultat (justement dans la sérénité !), a moins que l'on choisisse d'en venir aux mains pour régler le problème

Finalement, je dois m'incliner, tu es beaucoup plus phraseur que moi !

[PacolePain]

compris ou non ?

ok, compris! merci Stew, je regarderai en passant au garage!

même si je retiens votre conseil de tenter de calmer la situation, il n'empeche que j'ai pour l'instant encore du mal à accepter la solution qu'il répare ma voiture! même a ses frais!

car
1- j'ai peur qu'il me fasse une crasse: pas resserer un boulon ou autre
2- je n'ai la possibilité de récupérer ma voiture sans bourse délier que parce que j'ai dégotté une preuve de leur mauvaise fois. Faut-il laisser des gens malhonnêtes impunis de la sorte ?

si vous relisez le début de ce topic, vous noterez que tout est parti de mon désir de "favoriser" une personne honnête car je crois au monde des bisounours ou les méchants sont punis et ou les gentils gagnent toujours.

Ceci dit, moi je suis plutôt Ken le Survivant que Bisounours. Quand le méchant a été méchant, non seulement le gentil gagne, mais en plus, le méchant est chatié comme il se doit!

bon, allez, faut que je me refroidisse.......... comme disait Denis, il ne faut pas perdre l'objectif: retrouver son speedy beau comme au premier jour
(j'ai pas parlé du 2e, einh ?! )

Chercher à enfoncer l'autre peut éventuellement éloigner cet objectif... mais j'ai quand même une belle envie de déposer plainte pour tentative d'escroquerie...

Senior, merci pour le conseil, je vais demander à mon assurance de faire jouer cette assistance juridique!

A+ !

[Armand]

perso je ferais comme ca :
re expertise de la voiture par un expert et un huissier.
reparation de la voiture par un autre garage sans faire prendre par l'assurance la partie "escroquerie".
dépot de plainte contre le garage avec l'expert comme temoin.

et pourquoi ? pour la simple raison que si ca peux me permettre de mettre un escrot dans la merde, je suis pas a 500€ .

[manu]

tu fais comme tu veux, mais perso indépendamment du reste de l'affaire, ce type ne toucherait plus ma caisse!

hors de question! JAMAIS CA SERA BIEN FAIT!

Fais le faire ailleurs puis balance la sauce contre lui pour la porte!

[Vince68]

tu en as parlé à ton assureur de ce delire..... ?

il te conseillera ce que faire avec ce ....

et autre chose, je ne lui laisserais pas ma voiture ayant trop peur qu'il me fasse un travail de merde!!!

[Denis JAMMET]

Eh Stew, arrête de polluer Pacolpain !


En toute chose, il faut laisser les "spécialistes" travailler, en l'occurence les avocats de la compagnie d'assurances, c'est la garantie d'obtenir un résultat (justement dans la sérénité !), a moins que l'on choisisse d'en venir aux mains pour régler le problème

Finalement, je dois m'incliner, tu es beaucoup plus phraseur que moi !

Plus phraseur ? Je préfère phraser qu'être en plein délire. Les avocats !!! Mon dieu, pour une affaire pareille .... Avant d'en venir aux avocats, n'importe qui préconisera d'abord une solution amiable.

C'est pourquoi déjà parler d'assistance juridique à ce stade de l'affaire était stérile. Les assurances poussent à des solutions amiables avant tout . C'est pour ça que Pacolpain s'est fait jeter dans les cordes et n'en déplaise à toi sénior elles ont leur libre arbitre.

Donc nous, si on prétend conseiller Pacolpain, il faut qu'on le fasse dans le mieux de ses intérêts du moment. Parce que c'est maintenant qu'il peut gagner en un coup. S'il rate eh bien, il aura bien le temps d'en venir à toutes les solutions que vous préconisez. Et là, vous qui croyez gagner du temps, je peux vous dire que vous ne savez pas où ça vous emmène le système judiciaire ... L'intelligence commande de ne pas en arriver là.
Sinon on ne l'aide pas beaucoup.

Allez Pacolpain, gagne la cette manche et par KO au premier round.
Juste une chose Pacolpain, franchement tu veux déposer plainte pour escroquerie ? Ca sera à toi d'amener la preuve ! Très très compliqué, n'oublie ce que je t'ai dit : il n'est pas impossible que cet incident se soit produit à l'insu du garagiste . Laisse béton cette action.

MAINTENANT, je ne vais plus perdre mon temps. Place au résultat et je reviendrai éventuellement sur le sujet après.

[nicospeedy]

Pas cool ce qui t'arrive

Pas eu le temps de tout lire

Mais, désolé, mais pour moi tu es vraiment trop gentil