Fin d'une belle aventure avec Cheapster

[csercl]

content pour toi.

Tu verras pour le klaxon, t'a pas fini de te taper la honte.. genre, manœuvre sur la place d'un village et en tournant tu presse ce pu@"#*n de klaxon.
et en plus il fait un bruit de gayzou pas mieux qu'une 2cv..

C'est ton réglage plus souple a l'arrière qui donne un coté sous-vireur ?

[The_Moufle]

Ha je me sens moins seul alors

Non ça ne viens pas du réglage (j'ai réglé plus dur à l'arrière), mais tout simplement des pneus avant. J'ai fais le test dans un rond point, quasi impossible de faire décrocher l'arrière, l'avant est systématiquement poussé vers l'extérieur, pas assez de grip.

En sortie de virage en montée le train avant se déporte vers l'extérieur à la réaccélération, c'est assez déroutant pour une propulsion

M'enfin toute proportions gardées, car le comportement général est franchement jouissif. Disons qu'il y a de la marge d'amélioration, et tant mieux.

[rueda]

Plus ton amorto est souple à l'ar, plus tu as de "sous-virage" en entrée et sortie de virage. (pas le contraire)
Par contre, si le sous-virage est en milieu de courbe, c'est soit une question de ressorts (trop souple à l'ar ou trop dur à l'av) ou de barre antiroulis trop dure devant (sur ton kit que tu as mis en photo, tu as une barre antoroulis à l'ar ?)
Ou alors, et je regarderais ça en priorité, le carrossage qui y fait beaucoup sur cette auto, surement pas assez de carro à l'AV...

[blacksrookie]

Bravo, je vois que tu ne traînes pas pour décortiquer les caractéristiques de la bestiole. Elle est bien sympa en jaune.

[The_Moufle]

Plus ton amorto est souple à l'ar, plus tu as de "sous-virage" en entrée et sortie de virage. (pas le contraire)

Oui, 100% d'accord. Et l'arrière est bien réglé plus dur que l'avant Dans tous les cas le réglage de l'hydraulique doit être accordé au tarage des ressorts, d'ou le fait de mettre plus dur derrière.

Le sous virage se produit surtout à la remise des gazs, l'inscription en freinage dégressif est plutôt très bien. Et je ne doute pas un instant que ce comportement est dû au manque de grip à l'avant. Une monte plus large et plus de carrossage devrait faire le travail.

Pour la barre anti roulis, c'est celle d'origine. Par rapport à la photo je n'ai que les combinés et ressorts.

Le truc marrant c'est que je trouve l'auto plus confortable réglée plus dur. Elle se désunit moins et les roues restent mieux plantées au sol, donnant l'impression de "survoler" la route. Bon c'est pas la Xantia de grand papy non plus hein

[Puff92]

Seul défaut majeur, je suis tellement crispé sur le volant tellement ça passe fort que j'arrête pas de klaxonner tout seul comme un débile

Tu n'es pas un cas isolé. Avantage de l'inconvénient: Ca dégage la piste
https://www.youtube.com/watch?v=KzrbYpl8so8

[Ancobru]

C'est vrai que c'est c..... !....
Dans la lotus ça m'arrive souvent aussi !.....

[The_Moufle]

Je viens de regarder mes bougies, elles sont plutôt en bon état, bonne combustion etc.. mais comme je ne sais pas quand elles ont été changées pour la dernière fois, je vais les changer en préventif.

Actuellement j'ai des NGK BKR6EIX, sur le site de NGK la référence "performance" pour le Z20LET c'est BKR5EIX (écartement 0.8mm), et en recherchant vite fait sur EBAY je trouve ça http://www.ebay.fr/itm/4-BOUGIES-RACING ... 1520782872 (BKR7EIX), sur Oscaro il y a des BERU Z74SB (écartement 1mm...), bref je suis perdu !!

J'aurais tendance à partir sur des BKR5EIX comme recommandé sur le site de NGK, mais comme j'ai déjà des BKR6EIX... et que je ne sais pas du tout si ma carto est stock (il me semble quand même que le bloc marche fort pour 200cv).

Aidez moi svp avant que je ne me fasse un noeud au cerveau

[speedturbo33]

Pends des 7EIX

[The_Moufle]

Pour un moteur stock ? C'est un indice plus froid ? Je suis preneur d'une petite justification

[The_Moufle]

Bon bah finalement je suis parti sur des BKR6EIX, vu que ça marchait bien comme ça, aucune raison de changer.

J'ai dû changer la durite qui relie le cache culbu à la canalisation d'huile (je présume pour le recyclage des vapeurs d'huile ?), elle était complètement bouffée et j'avais de l'huile qui pissait le long du bloc...



La durite n'est pas dispo chez Opel, il y en a plus de 200 en reliquat, autant dire que je pouvais toujours attendre. J'en ai pris une sur Ebay, elle fait un peu bolidage mais soit.



J'en ai profité pour retirer les plaques de maintient du capot moteur qui étaient en double, je vois pas bien pourquoi Et il y avait également une sorte de platine à priori complètement inutile fixée sur le même goujon que la patte de maintien du manchon de la boîte à air.



Petite question subsidiaire, s'agit il bien de la mise à l'air libre de la boîte ? Et si non, est ce qu'une âme charitable pourrait m'indiquer son emplacement ?

[rueda]

Les plaques en double, c'est des cales qui servent à aligner la carrosserie.
Pour la mis a l'air de la boite, oui c'est ça.

[The_Moufle]

Les plaques en double, c'est des cales qui servent à aligner la carrosserie.
Pour la mis a l'air de la boite, oui c'est ça.

Merci

[The_Moufle]

J'ai fais ma 1ère sortie avec le cheapster cette après midi au circuit du Laquais. Alors j'en profite pour faire un petit compte rendu.

Déjà c'était pas gagné avec le silencieux Larini, je ne pensais vraiment pas qu'on me laisserait prendre la piste. Après mesure au sonomètre, je suis à 90Db, ce qui est beaucoup trop pour le Laquais, mais ils me laissent quand même tenter ma chance histoire de voir ce que ça donnera en dynamique. Bien !

Le plateau était composé à 100% de BMW, du coup c'était l'occasion de chasser de la bavaroise avec mon Anglaise Seule une M3RS Trophy nous à rejoint plus tard dans l'après midi.

Je fais mes pressions, et en piste ! Je commence à prendre mes repères, l'auto est très sympa à emmener. J'ai réglé de nouveau les combinés, 4/10 devant et 2/10 derrière en partant du plus dur.

Mais très vite mes craintes concernant la configuration apparaissent, les pneus ne tiennent rien, ça glisse pour un rien et ça sous vire énormément dans le sinueux. L'absence de l'autobloquant me perturbe, j'ai l'impression de conduire une traction retournée à 180° , ça ne motrice pas franchement bien. Le chrono confirme mes sensations, 3.5s plus lent qu'avec mon ancienne S2000.... j'avoue que je suis assez déçu par les chiffres, mais ça ne m'a pas empêché de prendre beaucoup de plaisir.

Sur la 3ème session, je fais mon meilleur temps à 1'35"1 (contre 1'31"55 avec ma S2000, je n'en reviens pas ), juste avant de me faire arrêter par le personnel du circuit : "dis donc, va falloir que tu pousses moins dans les tours, là ton turbo il souffle un peu trop. On les connaît celles là, et la tienne elle siffle plus fort que normalement" Faut croire que je n'ai plus la pression d'origine, ce qui confirme les impressions que j'avais au niveau perf.



Gros point négatif, auquel je m'attendais, l'endurance n'est pas au rendez vous, la T° d'eau atteint 106° en pleine charge après quelques tours, et je n'ai pas de quoi monitorer la température d'huile, mais ça ne doit pas être top non plus. Et l'embrayage s'est mis à patiner en fin d'après midi.

Bref des frais en perspective, pour fiabiliser et améliorer. Prochain achat : de vrais pneus !

A côté de la M3RS Trophy, véritable monospace en comparaison


Et pour finir une petite bourre gentillette avec une M3 E92 stock et une 135i bien préparée avec 700Nm de couple .

[speedturbo33]

Pour monter autant en tº tu ne dois pas être d'origine. Ce qui explique aussi en partie ta mauvaise motricité.
Je te conseille de passer en semi slick mais tu vas devoir changer l'embrayage, deja qu'il patine en pneus routes.

[gege77]

Bizarre ...d'habitude le turbo ne chauffe pas en eau.
D'ailleurs le mien en stage 3 même sous 35 degrés monte rarement au dessus des 100.

[speedturbo33]

Moi ca m'est arrivé au mans sous 35° et à Pouilly, mais Pouilly y a pas de zones pour refroidir.
Alors quand j'arrive à 100 je relâche.

[The_Moufle]

Pour monter autant en tº tu ne dois pas être d'origine. Ce qui explique aussi en partie ta mauvaise motricité.
Je te conseille de passer en semi slick mais tu vas devoir changer l'embrayage, deja qu'il patine en pneus routes.

Ca me paraît en effet assez cohérent par rapport aux problèmes de motricité. En sortie d'épingle, la 2 cire jusqu'à la zone rouge, j'ai pas trouvé ça très OEM . Je vais passer sur des R888 et je verrais bien ce que ça dit niveau amortos et embrayage. Mais je vais surement devoir passer par les deux prochainement

Bizarre ...d'habitude le turbo ne chauffe pas en eau.
D'ailleurs le mien en stage 3 même sous 35 degrés monte rarement au dessus des 100.

Tu as probablement un intercooler majoré et un radiateur d'huile ? Ce qui pourrait expliquer la différence.

Du coup je peux faire quoi pour ces problèmes de chauffe ? Mettre un deuxième ventilo ? Purger avec un meilleur liquide de refroidissement ? Interrupteur de marché forcé du ventilo ?

Mais j'avoue avoir été surpris, sur route en arsouillant un peu j'atteint les 95/98° max. et RAS dans les bouchons. Par ailleurs, le ventilo se déclenche à 96°, je me dis que je ne dois pas avoir le calorstat d'origine.

[speedturbo33]

Au contraire je Pense que tu as le calorstat d'origine. Il existe des calorstat qui régulent à 87°et sur route tu ne les dépassera que rarement.
Ensuite il y a des produits qui améliorent le refroidissement, ils en vendent sur les sites spécialisés (genre oreca).
Et effectivement le ventilo en commande manuelle c'est pas mal. Oublie le 2 eme ventilo, ca obstrue le passage d'air et cest contre productif. Je l'avais monté je l'ai viré.

[The_Moufle]

Merci pour ton retour Il me semblait avoir lu que le calorstat s'ouvrait à 102°, mais j'ai dû me tromper du coup.

Je vais donc commencer par une optimisation du liquide de refroidissement et une commande manuelle de ventilo

Edit : apparemment mieux qu'un additif, c'est de couper le liquide de refroidissement avec 15/20% d'eau déminéralisée (http://rallye-forez.com/zforum/read-1-234454-234454.htm).

Je me rends compte que j'ai complètement zappé de mettre le chauffage aussi, ça aurait pas mal aidé aussi.

[gege77]

Moi j'ai lu notamment sur le forum (post d'alanoo?) Que l'interrupteur de marche forcé du ventilo ne sert à rien et pire c'est même plutôt néfaste...

[fer de lance]

Bizarre ...d'habitude le turbo ne chauffe pas en eau.
D'ailleurs le mien en stage 3 même sous 35 degrés monte rarement au dessus des 100.

Tu dois avoir un thermostat différent de l'origine ( 82 probablement)

[The_Moufle]

D'ailleurs, ou est ce que je peux le choper ce calorstat 82° (rien chez Regelin et TAT n'existant plus ...). J'ai trouvé ça : http://www.ebay.de/itm/TUNING-Thermosta ... 0899566212

[schlass]

Moi j'ai lu notamment sur le forum (post d'alanoo?) Que l'interrupteur de marche forcé du ventilo ne sert à rien et pire c'est même plutôt néfaste...

pourquoi?

moi ça me permet sur l'atmo de jamais dépasser les 100°C, surtout dans les bouchons bouchon / en ville

[gege77]

Moi j'ai lu notamment sur le forum (post d'alanoo?) Que l'interrupteur de marche forcé du ventilo ne sert à rien et pire c'est même plutôt néfaste...

pourquoi?

moi ça me permet sur l'atmo de jamais dépasser les 100°C, surtout dans les bouchons bouchon / en ville

Visiblement ce n'est pas bon pour le bloc car c'est le calorstat qui régule l'ouverture et la fermeture de la flotte dans le bloc et forcer le ventilo ne fera que refroidir l'eau du radia. Du coup tu refroidis l'eau du radia (super ) et quand le calorstat s'ouvre tu as un gros delta de temperature entre l'eau que tu injectes et la temperature du bloc.

Voilà le post en question avec l'explication des experts:
viewtopic.php?f=10&t=3588&start=30

[schlass]

Moi j'ai lu notamment sur le forum (post d'alanoo?) Que l'interrupteur de marche forcé du ventilo ne sert à rien et pire c'est même plutôt néfaste...

pourquoi?

moi ça me permet sur l'atmo de jamais dépasser les 100°C, surtout dans les bouchons bouchon / en ville

Visiblement ce n'est pas bon pour le bloc car c'est le calorstat qui régule l'ouverture et la fermeture de la flotte dans le bloc et forcer le ventilo ne fera que refroidir l'eau du radia. Du coup tu refroidis l'eau du radia (super ) et quand le calorstat s'ouvre tu as un gros delta de temperature entre l'eau que tu injectes et la temperature du bloc.

Voilà le post en question avec l'explication des experts:
viewtopic.php?f=10&t=3588&start=30

je suis d'accord avec toi si tu enclenches le ventilo alors que le calorstat n'est pas ouvert (genre 85°C). mais en enclenchant le ventilo quand tu as une température de plus de 95°C, le calorstat est ouvert, et donc tu refroidi le système en entier.

[gege77]

Le ventilo de base ne se déclenche pas en même temps que le calorstat?
Perso je fait confiance à alanoo

[rueda]

non, jamais.
Un ventilo permet de rester en dessous de la température maxi, alors qu'un calorstat permet de réguler à la T° optimale (de meilleur rendement).

[schlass]

calorstat aux alentours de 90° (c'est pour cette raison que sur ma voiture la T° d'eau est à 90°c. en deça le calorstat est fermé: l'eau monte en t° dans le bloc.
au delà de 90, l'eau passe dans le radia, ce qui la refroidi.

dans des conditions normale: le radia arrive à suffisament refroidir l'eau lorque celle ci dépasse 90°, le radia + la gestion du calorstat font que l'eau est stable à 90°.


lorsque tu changes ton calorstat pour en mettre un 82° par ex, tu vas réguler plus bas, ce qui n'est pas forcément interessant puisque si opel à défini que 90° était la bonne T°, il y a une raison...


par contre, quand ton radiateur sature, cad qu'il n'arrive plus à refroidir l'eau du radia --> la T° d'eau monte.
le calorstat est ouvert à fond (il ne sert donc plus à rien) et le radia sature --> en mettant le ventilo en route, si tu es dans les bouchons tu améliores l'efficacité du radia, ce qui permet à la t° d'eau de redescendre.
sur l'atmo la T° de déclenchement du ventilo est à 106°...
par contre, il faut couper le radia quand tu arrives vers les 90°, car sinon va se produire l'effet dénoncé par alanoo: l'eau dans le radia est à 60° et le bloc moteur à 90: tu régules alors avec le calorstat en injectant dans le moteur de l'eau froide, ce qui n'est pas top.
moi du coup je le mets en route dès 95° et le coupe à 92. et uniquement en zone de bouchons.
de la même façon, mettre le ventilo quand tu roules à 90° ne sert pas à grand chose.
mettre le ventilo moteur coupé est aussi contre productif

[gege77]

Donc pour un turbo avec lequel le ventilo se déclenche beaucoup plus tôt, la marche forcée du ventilo ne sert à rien si je résume.