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La fin du diesel ?

Publié : ven. mars 28, 2008 2:16 pm
par senior
In : L'Automobile magazine avril 2008

1.5L, 240ch, 380Nm... si la fabrication de ce type de moteur se concrétise effectivement, c'est
(presque) la fin de la quête du Graal :love:



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Publié : ven. mars 28, 2008 2:19 pm
par Zing
on signe où ? :love:

Publié : ven. mars 28, 2008 2:22 pm
par Stew
:-o ils ne mentionnent pas le poids mais rien que ce qu'il y a est déjà allèchant ... :branlo:

Publié : ven. mars 28, 2008 2:31 pm
par spidman
:yiiii: :yiiii: :yiiii: :yiiii: :yiiii: :yiiii:

Plus une de ces merdes qui puent sur la surface du globe :love: :love: :love:

Tous les amoureux de beuhmeuh "sportives" qui vont fermer leur clapet :branlo: :branlo: :branlo:

Merci Senior!!!! :smack:

Publié : ven. mars 28, 2008 4:18 pm
par Stephan
Source mon ami gu!

Valéo travaille également sur une système moins couteux a mettre en oeuvre : rappel de soupape magnétique (notamment - donc plus d'arbre a cames) qui permet de diminuer de 20% la conso sur un 2L turbo (apparemment ils ont un proto qui tourne avec un moteur renault)

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http://www.valeo.com/automotive-supplier/J...ang/fr/pid/1317

Publié : ven. mars 28, 2008 4:21 pm
par Stew
Logique :II: moins de pièces en mouvement entrainées sur la rotation donc moins d'inertie donc moins d'énergie ... :clap: bien joué :jap:

Publié : ven. mars 28, 2008 5:06 pm
par Gum
Cela permet surtout d'optimiser énormément les lois d'ouvertures des soupapes (levées, moment d'ouverture et de fermeture)
On n'est plus contraint par la forme fixe de l'arbre à came !


Ces 2 innovations ne me paraissent toutefois pas incompatibles :D

Publié : ven. mars 28, 2008 5:34 pm
par Gilles944
Heu j'veux pas couper cet élan anti mazout mais une 330d ca fait 231ch 50Nm, ca consomme 6l/100 en mixte et ca n'émet que 160g de CO2 au Km. Donc memme si ca ne polu pas moins ca emet moins de CO2 (et c'est ce qui compte aujourd'hui).
Donc la meme puissance, plus de couple, moins de conso et moins de polution que ce petit moteur essence. Par compte il est 2 fois plus gros :jap:

Publié : ven. mars 28, 2008 5:40 pm
par senior
Gilles944 a écrit :Heu j'veux pas couper cet élan anti mazout mais une 330d ca fait 231ch 50Nm, ca consomme 6l/100 en mixte et ca n'émet que 160g de CO2 au Km. Donc memme si ca ne polu pas moins ca emet moins de CO2 (et c'est ce qui compte aujourd'hui).
Donc la meme puissance, plus de couple, moins de conso et moins de polution que ce petit moteur essence. Par compte il est 2 fois plus gros :jap:
... moins de pollution si l'on oublie "vertueusement" les particules et puis ça reste un diesel Image

Publié : ven. mars 28, 2008 5:46 pm
par Armand
Gilles944 a écrit :Heu j'veux pas couper cet élan anti mazout mais une 330d ca fait 231ch 50Nm, ca consomme 6l/100 en mixte et ca n'émet que 160g de CO2 au Km. Donc memme si ca ne polu pas moins ca emet moins de CO2 (et c'est ce qui compte aujourd'hui).
Donc la meme puissance, plus de couple, moins de conso et moins de polution que ce petit moteur essence. Par compte il est 2 fois plus gros :jap:
non ce n'est pas ce qui compte, c'est ce "qu'ils comptent" ... de toute facon le débat sur la polution auto c'est de la masturbation politique.

aujourd'hui la loi des 20/80 s'applique encore, c'est les 20% de vieille voiture qui lache 80% des emissions polluante ...

et ouais les bonne vieilles clio a carbu de nos amis les gauchos et autre 4L d'écolo polluent bien plus qu'un auto moderne meme mazout et meme V6.
;;
bien sur une les grosses sportive pollu plus qu'une citadine economique ... mais encore bien moins que le bicylindre d'une deuche ...

et on ne va pas encore parler du cout de recyclage des batterie d'un vehicule hybride ... ou de la flamber des prix des cereals "combustible" ..

Publié : ven. mars 28, 2008 5:49 pm
par Gilles944
senior a écrit :
Gilles944 a écrit :Heu j'veux pas couper cet élan anti mazout mais une 330d ca fait 231ch 50Nm, ca consomme 6l/100 en mixte et ca n'émet que 160g de CO2 au Km. Donc memme si ca ne polu pas moins ca emet moins de CO2 (et c'est ce qui compte aujourd'hui).
Donc la meme puissance, plus de couple, moins de conso et moins de polution que ce petit moteur essence. Par compte il est 2 fois plus gros :jap:
... moins de pollution si l'on oublie "vertueusement" les particules et puis ça reste un diesel Image
C'est bien ce que j'ai dit! :jap: Bon j'ai bien compris que quasiment personne n'est pret a troquer ca voiture de ts les jours contre un moteur à huile :::: Pourtant il y en a des pas mal a l'image de l'exemple que j'ai cité. Enfin perso j'suis tellement convaincu que j'ai remis le couvert :D

Publié : ven. mars 28, 2008 5:56 pm
par senior
Gilles944 a écrit :
senior a écrit :
Gilles944 a écrit :Heu j'veux pas couper cet élan anti mazout mais une 330d ca fait 231ch 50Nm, ca consomme 6l/100 en mixte et ca n'émet que 160g de CO2 au Km. Donc memme si ca ne polu pas moins ca emet moins de CO2 (et c'est ce qui compte aujourd'hui).
Donc la meme puissance, plus de couple, moins de conso et moins de polution que ce petit moteur essence. Par compte il est 2 fois plus gros :jap:
... moins de pollution si l'on oublie "vertueusement" les particules et puis ça reste un diesel Image
C'est bien ce que j'ai dit! :jap: Bon j'ai bien compris que quasiment personne n'est pret a troquer ca voiture de ts les jours contre un moteur à huile :::: Pourtant il y en a des pas mal a l'image de l'exemple que j'ai cité. Enfin perso j'suis tellement convaincu que j'ai remis le couvert :D
... et mes poumons, tu y penses ? :ramasse:

Publié : ven. mars 28, 2008 5:57 pm
par alanoo
Senior ? C'est pas Saab le premier et le plus avancé sur le tx de comp variable ?

Et pour le camless, ca se fera sans doute jamais en application en série, du moins pas à moyen terme.
Trop bruyant entre autres

Publié : ven. mars 28, 2008 6:04 pm
par senior
alanoo a écrit :Senior ? C'est pas Saab le premier et le plus avancé sur le tx de comp variable ?

Et pour le camless, ca se fera sans doute jamais en application en série, du moins pas à moyen terme.
Trop bruyant entre autres
Si, Saab y travaille depuis longtemps et je pense que leur concept 9-X biohybride est d'ailleurs équipé d'un moteur essence de ce type ;)

Publié : ven. mars 28, 2008 9:48 pm
par Julien rs
Moi j'ai entendu dire que si l'augmentation du baril de pétrole continue à augmenter comme ça, le mazout sera bientôt au prix de l'essence, voir même au dessus...

On va y'arriver, on va y'arriver... :fight: :fight:

Publié : ven. mars 28, 2008 10:14 pm
par Pt Cruiser
Gilles944 a écrit :
senior a écrit :
Gilles944 a écrit :Heu j'veux pas couper cet élan anti mazout mais une 330d ca fait 231ch 50Nm, ca consomme 6l/100 en mixte et ca n'émet que 160g de CO2 au Km. Donc memme si ca ne polu pas moins ca emet moins de CO2 (et c'est ce qui compte aujourd'hui).
Donc la meme puissance, plus de couple, moins de conso et moins de polution que ce petit moteur essence. Par compte il est 2 fois plus gros :jap:
... moins de pollution si l'on oublie "vertueusement" les particules et puis ça reste un diesel Image
C'est bien ce que j'ai dit! :jap: Bon j'ai bien compris que quasiment personne n'est pret a troquer ca voiture de ts les jours contre un moteur à huile :::: Pourtant il y en a des pas mal a l'image de l'exemple que j'ai cité. Enfin perso j'suis tellement convaincu que j'ai remis le couvert :D
je ne comprends absolument pas pourquoi on se focalise uniquement sur le CO2...

Le mazout rejète certe moins de CO2 mais le prolèmes des particules fines est complètement ignorées des "mesures" écologique.

Pourquoi n pas rendre obligatoire les filtres a particules? ne pas mesurer les rejets de particules fines..

Sinon un autre dévellopement sympa sur les essences..le turbo a géométrie variable...comme pour les diesel.

Porsche a fait des recherche là dessus...

Publié : ven. mars 28, 2008 10:21 pm
par Oli
Julien rs a écrit :Moi j'ai entendu dire que si l'augmentation du baril de pétrole continue à augmenter comme ça, le mazout sera bientôt au prix de l'essence, voir même au dessus...

On va y'arriver, on va y'arriver... :fight: :fight:
Espérons que l'augmentation continue à augmenter alors. :::: :D

Publié : ven. mars 28, 2008 10:23 pm
par Sam
en angleterre le diesel est £0,1 au dessus de l'essence (à £1,18 contre £1,08 )... c'est pas le baril qui fait la différence mais les taxes.

Publié : ven. mars 28, 2008 10:36 pm
par Oli
A Luxembourg, il y a moins de 9 centimes d'écart entre diesel et essence, et le "power diesel" présent après de certaines enseignes, est plus cher que la 98. :)

Publié : ven. mars 28, 2008 11:43 pm
par bad boy
Ca sent le poisson ton canard !!!!

La seule vraie solution c'est le poids des véhicules ,

L I R

il faut revenir à des poids raisonnables ,
un 1500 dci dans une voiture de 700 kg par exemple ,

sinon pour les moteurs camless , autrefois il existait la grégoire ,


:vroum:

Publié : ven. mars 28, 2008 11:54 pm
par senior
Julien rs a écrit :Moi j'ai entendu dire que si l'augmentation du baril de pétrole continue à augmenter comme ça, le mazout sera bientôt au prix de l'essence, voir même au dessus...

On va y'arriver, on va y'arriver... :fight: :fight:
D'autant plus que la TIPP sur le mazout est 20% moins élevée que sur l'essence... donc il suffit d'un coup de baguette fiscale pour que le mazout soit nettement plus cher que l'essence :gurk:

Publié : ven. mars 28, 2008 11:58 pm
par alanoo
Julien rs a écrit :Moi j'ai entendu dire que si l'augmentation du baril de pétrole continue à augmenter comme ça, le mazout sera bientôt au prix de l'essence, voir même au dessus...

On va y'arriver, on va y'arriver... :fight: :fight:
Le mazout coute bcp plus cher à produire que l'essence.
Pire encore en Europe on produit trop d'essence dont on ne sait pas quoi faire... (pour rappel pour produire du gazout faut aussi produire l'essence et d'autres dérivés du pétrole, pas le choix).
A moins de 10 centimes de différence entre gazout et essence sur bcp de modèles le gazout ne sera JAMAIS amorti sur la vie du véhicule.

Bref oui, ca sent le roussi pour le gazout... Et heureusement.
Mais on remarquera que notre cher gouvernement a certainement bien anticipé la chose avec sa taxe CO² qui remplira bien les caisses avec l'augmentation des parts de marché de l'essence à venir.

Publié : sam. mars 29, 2008 12:19 am
par bad boy
C'est peut être aussi à cause de ça qu'ils trainent avec l' E85 ,
dans lequel il a 15 % d'essence , que faire des 85 % non vendus ?

:vroum:

Publié : sam. mars 29, 2008 12:26 am
par senior
bad boy 944 a écrit :C'est peut être aussi à cause de ça qu'ils trainent avec l' E85 ,
dans lequel il a 15 % d'essence , que faire des 85 % non vendus ?

:vroum:
Les réexporter comme tout le surplus actuel... les acheteurs ne manquent pas ! ;)

Publié : sam. mars 29, 2008 10:55 am
par Julien rs
Je vous dis, on va y'arriver un jour... Et enfin on pourra mieux respirer et regarder les fleurs pousser en écoutant les oiseaux gazouiller et les écureuils gambader... Image

Publié : sam. mars 29, 2008 12:28 pm
par Stew
alanoo a écrit :
Julien rs a écrit :Moi j'ai entendu dire que si l'augmentation du baril de pétrole continue à augmenter comme ça, le mazout sera bientôt au prix de l'essence, voir même au dessus...

On va y'arriver, on va y'arriver... :fight: :fight:
Le mazout coute bcp plus cher à produire que l'essence.
Pire encore en Europe on produit trop d'essence dont on ne sait pas quoi faire... (pour rappel pour produire du gazout faut aussi produire l'essence et d'autres dérivés du pétrole, pas le choix).
A moins de 10 centimes de différence entre gazout et essence sur bcp de modèles le gazout ne sera JAMAIS amorti sur la vie du véhicule.

Bref oui, ca sent le roussi pour le gazout... Et heureusement.
Mais on remarquera que notre cher gouvernement a certainement bien anticipé la chose avec sa taxe CO² qui remplira bien les caisses avec l'augmentation des parts de marché de l'essence à venir.

:clap: complètement d'accord, seulement le paillous moyen a bien du mal à ouvrir ses yeux ...
Même dans ma situation proche de la Suisse où le SP98 est moins cher que le gazobeurk(sans compter que le tdi sur la neige :roll: ) , il y a encore une majorité de gens qui roulent diesel

Publié : sam. mars 29, 2008 3:34 pm
par senior
Stew a écrit : ...
:clap: complètement d'accord, seulement le paillous moyen a bien du mal à ouvrir ses yeux ...
Même dans ma situation proche de la Suisse où le SP98 est moins cher que le gazobeurk(sans compter que le tdi sur la neige :roll: ) , il y a encore une majorité de gens qui roulent diesel
Comme chacun le sait, le paysan est madré (hein Stew :areuh: ) donc lorsqu'il achète une voiture, il pense à la revente et il est sûr qu'en France il est plus facile de revendre la pire des diesel que la meilleure des essence :devil2: