www.myspeedster.ch

Publié : **jeu. oct. 02, 2008 11:57 am**

Bah, oui, une petite note Lotus dont personne n'ose parler.

Pour faire simple, un petit rappel de connaissance mécanique extremement basique :
Dans le cas des cales de carrossage, ce ne sont pas seulement les vis qui font la résistance, mais aussi (et surtout) l'appui des surfaces. (bah non les vis prennent pas 100% des forces dans la tronche)
Ce type de cales là :

a toujours été, et sera toujours une complète hérésie

SERVICE BULLETIN.... Model: Elise/Exige/Europa....Date: 28.04.08..... 2008/09

TITLE: Fitment of revised camber shim plates.

REASON: The shim plates fitted between the steering arms (front) or ball joint plinth (rear) and the hub carrier, are selected to adjust the wheel camber. These shim plates are slotted to facilitate substitution without completely removing both the bolts. For motorsport application, where suspension loads are substantially increased, a high strength steel is used for the shimplates, and the slots are deleted to utilise the maximum clamp face area and enhance joint stability. These shim plates have now been commonised for all cars, and will require bolt removal to allow shim interchange when adjusting camber.

ACTION: If camber adjustment is to be undertaken, or if any car is being prepared for motorsport activity, it is recommended to fit the later type camber shimplates;

Front Shimplate, 1mm D111C0062F
Front Shimplate, 1.5mm B120C0022F
Front Shimplate, 3mm D111C0064F
Rear Shimplate, 1mm E111D0052F
Rear Shimplate, 1.5mm B120D0048F
Shimplate/harness support, 1mm, RH C116C0012F
Shimplate/harness support, 1mm, LH C116C0013F

Notes- In all cases it is necessary to fit the plate supporting the wheel speed sensor harness.
- The bolts securing the steering arm/top ball joint plinth to the hub carrier were upgraded in March '04 at VIN serial number 1537 (approx.). Earlier type 8.8 grade bolts should be tightened to 45 Nm; Later 10.9 grade bolts to 68 Nm. The bolt grade is stamped around the head of the bolt.
- The thread of both bolt types should first be treated with Permabond A130 (A912E7033V).
- Any attempt to adjust camber outside of Lotus specification (refer to appropriate service manual) may result in inappropriate bolt thread engagement, and endanger security.

Publié : **jeu. oct. 02, 2008 12:30 pm**

suite à quoi????
y a eu des cas de cales qui se sont barrées ,meme avec les vis serrées correctement???
il ne peut pas y avoir de dilatation
alors ,oui,avoir les 2 perçages au lieu d une fente et d un perçage,je veux bien comprendre
mais changent ils de materiau???
je viens de refaire ma geo avec des cales neuves reference opel+changement de la visserie
honnetement,tout etait comme neuf
c est vraiment pour me rassurer plus qu autre chose....

donc à moins de sauter sur tous les vibreurs.....j ai un doute

par contre,ils parlent de l evolution de la visserie
c est bien qu ils se sont rendus compte qu il y avait matiere à ameliorer

Publié : **jeu. oct. 02, 2008 12:36 pm**

Bah c'est écrit :

a high strength steel is used for the shimplates, and the slots are deleted to utilise the maximum clamp face area and enhance joint stability

Publié : **jeu. oct. 02, 2008 12:48 pm**

Le "Permabond A130" c'est du frein-filet ?

Publié : **jeu. oct. 02, 2008 12:50 pm**

Des photos de ces nouvelles cales?
Elles sont pleines au milieu?

JCVD a écrit :Le "Permabond A130" c'est du frein-filet ?

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Publié : **jeu. oct. 02, 2008 1:31 pm**

D'après ce que je comprends et pour résumer :

- De nouvelles cales pleines (avec juste 2 trous pour le passage des vis) remplacent les anciennes.
- Ces cales sont pleines pour favoriser le contact entre les pièces (je suppose pour limiter la possibilité de cisaillement)
- Les nouvelles vis de classe 10.9 sont à serrer à 68 N.m avec du frein-filet

Quelqu'un connait les tailles des vis montées sur les Lotus?

Ca pourrait permettre de trouver facilement des vis CHC en M10x50 de classe 10.9 pour l'arrière!
Opel a déjà des 10.9 pour l'avant à prix raisonnable, mais propose encore les 8.8 pour l'arrière à 14€ pièce

Où as-tu trouver cette note alanoo?

Publié : **jeu. oct. 02, 2008 2:21 pm**

au fait ca n'a pas de rapport direct avec le sujet quoique mais connaissez vous le couple de serrage préconisé pour le serrage des roues
j'ai cru entendre 145 nm, quelqu'un aurait t'il cette info ?

Publié : **jeu. oct. 02, 2008 2:48 pm**

ludovic a écrit :au fait ca n'a pas de rapport direct avec le sujet quoique mais connaissez vous le couple de serrage préconisé pour le serrage des roues
j'ai cru entendre 145 nm, quelqu'un aurait t'il cette info ?

les goujons de roues ? speedy stock dans le TIS c'est 90 N.m sauf erreur (c'est ce que je mets à la louche)

Publié : **jeu. oct. 02, 2008 3:23 pm**

c'est vraiment important de les serrer a un couple donné plutot qu'a la main ?

Publié : **jeu. oct. 02, 2008 4:14 pm**

Si t'as l'habitude de serrer à la main 90Nm...

Sinon, une clé dynamomètrique est de rigueur... Je l'utilise toujours même si 2 fois sur 3 le serrage "à la main" est bon...

Pour le coup des cales de carossage... Ca tombe bien j'en ai plus !

Publié : **jeu. oct. 02, 2008 5:16 pm**

hum
j ai lu un peu trop vite en diagonale....
mais de toute façon,ça ne nous concerne pas

on est tous trop lents sur un circuit
et sur la route je n en parle meme pas

Publié : **jeu. oct. 02, 2008 5:32 pm**

SERVICE BULLETIN.... Model: Elise/Exige/Europa....Date: 28.04.08..... 2008/09...

Point de speedy !!

Nous remarquons ENCORE que chez Opel , on est laissés pour compte

Publié : **jeu. oct. 02, 2008 6:01 pm**

Certainement car les possesseurs de Speedster n'ont statistiquement pas les moyens de faire un procès au constructeur.

Publié : **jeu. oct. 02, 2008 6:47 pm**

JCVD a écrit :Le "Permabond A130" c'est du frein-filet ?

Après le permagard...

Publié : **jeu. oct. 02, 2008 6:58 pm**

ludovic a écrit :c'est vraiment important de les serrer a un couple donné plutot qu'a la main ?

Salut ,c'est pas toi qui aux Vassim days n'arrivait pas a débloquer tes roues et lorsque l'on t'as donné le couple que préconise opel a savoir 90 N/m tu nous répondu que les jantes alu cela serrait a 110?

Publié : **jeu. oct. 02, 2008 7:41 pm**

c'est pas que les cales, l'aberration, c'est le fait de foutre la rotule déportée du porte moyeu comme ça... mais c'est la seule solution pour utiliser des rotules "standards" avec de la double triangulation... cheap is right... (sur les autres voitures généralement c'est de l'uniball, on agit sur le carrossage directement en rentrant ou sortant la rotule, ça change la taille du triangle)

pour en revenir aux cales, c'est le fait que ces cales n'apportent qu'un merdique maintien au glissement qui fait que les vis de PM cisaillent, et c'est pour ça qu'on doit les changer (les vis) si on fait beaucoup de km/piste/yoko/slicks... mais perso même avec les cales changées je ferai gaffe à ces vis...

Publié : **jeu. oct. 02, 2008 7:46 pm**

philippe87 a écrit :
ludovic a écrit :c'est vraiment important de les serrer a un couple donné plutot qu'a la main ?
Salut ,c'est pas toi qui aux Vassim days n'arrivait pas a débloquer tes roues et lorsque l'on t'as donné le couple que préconise opel a savoir 90 N/m tu nous répondu que les jantes alu cela serrait a 110?

tu peux serrer à 10Nm, si tu lubrifie pas les filets au montage, y'a des chances que si tu reviens 2 mois plus tard tu n'arriveras pas mieux à les démonter non plus... faut pas confondre serrage et grippage (voir mon post sur la visserie pour comprendre que si t'arrives pas à dévisser, ça veut pas dire que c'est bien vissé)

90/110 c'est pas une grosse différence. Par contre faites un essai à la main, entre 90 et 180 y'a ptet pas plus d'un quart de tour de vis de différence... alors la petite "pichnette" que certains mettent une fois que la clé a déclenché.... beeen....

Publié : **ven. oct. 03, 2008 2:24 pm**

pour les vis ils ont tout là http://www.bricovis.fr/ toute les longueures et méme des indices 12.9

Publié : **ven. oct. 03, 2008 2:28 pm**

pour commander ces cales il faut poasser par lotus imperativement ou bien il y a d autres pistes???

Publié : **ven. oct. 03, 2008 3:39 pm**

peultier a écrit :pour les vis ils ont tout là http://www.bricovis.fr/ toute les longueures et méme des indices 12.9

Et non!

il n'ont pas vis CHC de M10x50 en dureté 10.9

Publié : **dim. oct. 05, 2008 10:05 pm**

Ce n'est pas l'endroit, mais comme c'est assez proche : je vous conseille de surveiller la visserie (BTR10mm) du porte moyeu avant de vos voitures ... on vient d'avoir un gros problème sur notre dernier rallye

C'est vrai que l'on est sensé tout voir et prévoir, mais là !

Publié : **dim. oct. 05, 2008 10:15 pm**

Si tu parles bien des vis auxquelles je pense, le problème est connu

Nous sommes assez nombreux à les avoir remplacées par de la visserie de classe supérieure

http://www.vx220.org.uk/forums/index.ph ... g%20i&st=0

Publié : **lun. oct. 06, 2008 12:56 pm**

je te le confirme, c'est bien ces vis, et merci pour le tuyau. Pour l'instant, on va se contenter de mettre un coup de clef entre chaque course.

Publié : **lun. oct. 06, 2008 2:27 pm**

je pense que vous connaissez votre job, mais je le ré-écris au cas où (et pour d'autres) :

pour le "coup de clé" bien sûr il faut retirer la vis, brosser le filet, vérifier que la vis n'est pas endommagée, remettre du frein filet et reserrer la vis au couple.
Car si la vis est tordue (cisaillée), il sera très dur de remettre un coup de clé, car un truc ovale ne tourne pas dans un trou rond.... On croiera qu'elle est bien serrée, mais en fait c'est qu'elle est en train de céder...
ça vaut pour toutes les vis bien sûr !

Publié : **lun. oct. 06, 2008 4:07 pm**

Rappel :

Publié : **lun. oct. 06, 2008 5:24 pm**

voilà !
je ne savais plus si c'était toi ou WB qui avait eu le problème...
avec une vis comme ça le "coup de clé" est plutôt difficile, dans un sens comme dans l'autre...

Publié : **lun. oct. 06, 2008 7:38 pm**

et quelqu'un aurait-il une adresse pour se fournir en visserie renforcée (je n'ai pas eu le temps de tout lire sur les pages anglaises indiquées par Marco Polo)

Publié : **lun. oct. 06, 2008 8:06 pm**

Sam a écrit :voilà !
je ne savais plus si c'était toi ou WB qui avait eu le problème...
avec une vis comme ça le "coup de clé" est plutôt difficile, dans un sens comme dans l'autre...

Elles sont à moi celles là... Toujours dans mon tiroir, "trésor" de guerre !

Bordel qu'on en avait chié pour les sortir !

Sinon, WB a toujours qlq vis en 10.9 sous la main...

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Cales de carrossage vous allez tous mourrir !

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