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LOTUS vs PORSCHE...
Publié : lun. juil. 20, 2009 10:27 pm
par Mat23
Hello,
Je poste peu et viens vous consulter car les compétences semblent ici assez nombreuses pour avoir un avis "sain" sur le sujet...
Donc voici le sujet sur lequel je m'interroge :
Revendre ma '93 (je sais que c'est pas une caisse "light"

) pour une petite waouture à sensations dénommée Lotus ELISE ??!
Besoin d'avis éclairés car si je m'y connais un peu en flat6, je suis un peu ignorant sur la petite anglaise... Préférence sûre est faite sur une MKII et sa bouille de guêpe mais je sais pas encore si R (192cv) avec un moteur Toy ou une SC et son p'tit compresseur qui permet de ne pas avoir à "patienter" les 6100tr/min pour avoir les watts sonore et feeling....
L'élément à cerner est Quid de la décôte / modèle ?? Faut-il préférer du neuf ?!
Bref, je consulte un peu l'avis de tous les amateurs et pistards car cela me trotte dans l'esprit. L'idée est de kiffer en ayant qques garanties de ne pas trop "perdre" si revente d'ici 1an ou 2 pour une autre monture...
Merci
PS : Vous avez déjà vu des type 72d à vendre en France ??
Publié : lun. juil. 20, 2009 10:39 pm
par blacksrookie
Et tu va en faire quel usage ? Balade, circuit, un peu des 2, beaucoup. Tu fais combien de km/an ?
Sinon tu l'as toujours la 309 ?

Publié : lun. juil. 20, 2009 11:14 pm
par manu
LA 72d est un modele US
Publié : lun. juil. 20, 2009 11:24 pm
par Mat23
blacksrookie a écrit :Et tu va en faire quel usage ? Balade, circuit, un peu des 2, beaucoup. Tu fais combien de km/an ?
Sinon tu l'as toujours la 309 ?

Hi,
Surtout balade et un peu de circuit, je dirai environ 5000kms/an.
PS : Oui tjrs la Lionne mais il faut que je fasse de la place...
Publié : lun. juil. 20, 2009 11:30 pm
par CaptainBigleux
pas un gros connaisseur des Elise toy,
mais je dirais sans hésiter avec compresseur si le budget le permet.
Surtout si utilisation majoritairement balade.
Le 192 me plairait beaucoup sur piste mais j'aurais peur de pas pouvoir l'exploiter sur route. Elle demande à priori de plus rouler le couteau entre les dents pour se faire plaisir.
Je pense qu'en neuf en stock il y a quelques coups à faire, sinon pourquoi une occaz récente bien placée.
Si pas le budget, malgré des topics houleux sur le sujet, une "simple" 192 fait déjà rêver.
Publié : lun. juil. 20, 2009 11:47 pm
par speedster22
qui permet de ne pas avoir à "patienter" les 6100tr/min pour avoir les watts sonore et feeling....
Sérieux faut arreter avec ça !
C'est une auto qui marche tres bien, certe les sensations sont différentes dans une compressé mais une R n'a absolument pas à rougir
Amene un non initié dedans et tu verras qu'il va déjà s'extasier alors même que tu ne dépasses pas les 6000
Effectivement quand on veut attaquer il faut jouer du levier de vitesse mais perso c'est là que je trouve mon plaisir....rouler sur le couple coude à la portière autant acheter un Tdi
Mais si tu as le budget prends une SC c'est peut être la meilleure Lotus actuelle avec après la R upgradé avec le compresseur (non officiel)
Publié : mar. juil. 21, 2009 12:17 am
par Mat23
speedster22 a écrit : qui permet de ne pas avoir à "patienter" les 6100tr/min pour avoir les watts sonore et feeling....
Sérieux faut arreter avec ça !
(...)
Mais si tu as le budget prends une SC c'est peut être la meilleure Lotus actuelle avec après la R upgradé avec le compresseur (non officiel)
Ce n'était pas une critique, juste noter qu'avant ces 6100 c'est Jekyll

.... et après c Hyde
Merci de l'avis constructif en tt cas

Publié : mar. juil. 21, 2009 11:29 am
par fer de lance
speedster22 a écrit : qui permet de ne pas avoir à "patienter" les 6100tr/min pour avoir les watts sonore et feeling....
Sérieux faut arreter avec ça !
C'est une auto qui marche tres bien, certe les sensations sont différentes dans une compressé mais une R n'a absolument pas à rougir
Amene un non initié dedans et tu verras qu'il va déjà s'extasier alors même que tu ne dépasses pas les 6000
Effectivement quand on veut attaquer il faut jouer du levier de vitesse mais perso c'est là que je trouve mon plaisir....rouler sur le couple coude à la portière autant acheter un Tdi
Mais si tu as le budget prends une SC c'est peut être la meilleure Lotus actuelle avec après la R upgradé avec le compresseur (non officiel)
+1 et moi j'kiffe l'effet mobylette en plus :-)
Publié : mer. juil. 22, 2009 11:46 pm
par fredouille
speedster22 a écrit :
Mais si tu as le budget prends une SC c'est peut être la meilleure Lotus actuelle avec après la R upgradé avec le compresseur (non officiel)
J'en ai effectivement entendu beaucoup de bien, il semblerait qu'il soit bien supérieur au SC
Publié : mer. juil. 22, 2009 11:54 pm
par speedster22
Pas encore pu tester...mais d'apres les 1ers ayant fait le swap ça à l'air d'envoyer du steack
D'ailleurs si aujourd'hui j'avais le budget je ne m'embeterais même pas à vendre l'atmo pour trouver une S mais ferait monter le compresseur directement dessus
J'ai vu ta 340 ce week-end Fred

Publié : jeu. juil. 23, 2009 12:14 am
par fredouille
Publié : jeu. juil. 23, 2009 8:30 am
par guillaume92
En venant d'un flat6, tu vas perdre le bruit et les sensations mécaniques et gagner un chassis parfait pour les virolos en ballade.
Pour la piste, une Elise SC équipée de A048 doit être aussi bonne qu'une Exige S.
Le compresseur apporte du couple, ce qui est sympa pour tous les jours et de la puissance à passer roue droite
Niveau achat, une R s'achète pas cher sinon c'est la décôte assurée.
Une SC s'achète chez un marchand en stock avec une remise de 15 à 20% pour ne pas en pleurer 2 ans après
Dans tous les cas, c'est plus efficace et plus sensationnel sur route sinueuse et tu ne rouleras plus à 170 sur autobeurk

Publié : jeu. juil. 23, 2009 8:43 am
par speedster22
Oui il m'a dit t'avoir trouvé ce qu'il fallait
Effectivement on a reparlé de l'évo avec le compresseur mais ça reste hors budget pour le moment (construction de ma maison actuellement)
Publié : jeu. juil. 23, 2009 11:05 am
par JCVD
Tu as eu quel genre de soucis si c'est pas indiscret ?

Publié : jeu. juil. 23, 2009 12:28 pm
par fredouille
JCVD a écrit :
Tu as eu quel genre de soucis si c'est pas indiscret ?

Une bielle est passée à travers le bloc

. Bilan, remplacement du moteur complet avec un gros travail de fiabilisation pour que le prochain me fasse plus de 16000 kms

Publié : jeu. juil. 23, 2009 12:43 pm
par JCVD
fredouille a écrit :JCVD a écrit :
Tu as eu quel genre de soucis si c'est pas indiscret ?

Une bielle est passée à travers le bloc

. Bilan, remplacement du moteur complet avec un gros travail de fiabilisation pour que le prochain me fasse plus de 16000 kms

La poisse

Bon courage pour l'attente de ton jouet
Publié : jeu. juil. 23, 2009 1:04 pm
par speedster22
fredouille a écrit :JCVD a écrit :
Tu as eu quel genre de soucis si c'est pas indiscret ?

Une bielle est passée à travers le bloc

. Bilan, remplacement du moteur complet avec un gros travail de fiabilisation pour que le prochain me fasse plus de 16000 kms

Aïe 16mkm quand même
Le rover "moteur de verre" n'est pas un terme usurpée

Publié : jeu. juil. 23, 2009 3:06 pm
par fer de lance
Publié : jeu. juil. 23, 2009 4:31 pm
par manu
speedster22 a écrit :fredouille a écrit :JCVD a écrit :
Tu as eu quel genre de soucis si c'est pas indiscret ?

Une bielle est passée à travers le bloc

. Bilan, remplacement du moteur complet avec un gros travail de fiabilisation pour que le prochain me fasse plus de 16000 kms

Aïe 16mkm quand même
Le rover "moteur de verre" n'est pas un terme usurpée

il ne faut pas raconter n'importe quoi!!!
le VHPD est de la merde! son développement n'a jamais été achevé mais on a cru bon le commercialiser ainsi!
le K standard est tres solide.
Publié : jeu. juil. 23, 2009 4:56 pm
par alanoo
d'ailleurs... rupteur au régime d'origine ? VM et embrayage d'origine ?
Parceque les VHPD qui font des bielles, c'est toujours à cause d'un mauvais équilibrage.... alors certes il est mauvais d'origine, mais le régime à été limité à 8000 pour contrer le soucis (les premiers VHPD ruptaient à 9000, et là c'était du suicide)
Publié : jeu. juil. 23, 2009 6:00 pm
par speedster22
manu a écrit :speedster22 a écrit :fredouille a écrit :
Une bielle est passée à travers le bloc

. Bilan, remplacement du moteur complet avec un gros travail de fiabilisation pour que le prochain me fasse plus de 16000 kms

Aïe 16mkm quand même
Le rover "moteur de verre" n'est pas un terme usurpée

il ne faut pas raconter n'importe quoi!!!
le VHPD est de la merde! son développement n'a jamais été achevé mais on a cru bon le commercialiser ainsi!
le K standard est tres solide.
Si Manu le dit

Publié : jeu. juil. 23, 2009 6:06 pm
par Stephan
Faut dire ca à JP du garage Cristal... sa 340R et sur un pont depuis des mois
Il a trouvé plus rapide pour cette saison de racheter une Elise S1

Publié : jeu. juil. 23, 2009 7:52 pm
par Mat23
guillaume92 a écrit :En venant d'un flat6, tu vas perdre le bruit et les sensations mécaniques et gagner un chassis parfait pour les virolos en ballade.
Pour la piste, une Elise SC équipée de A048 doit être aussi bonne qu'une Exige S.
Le compresseur apporte du couple, ce qui est sympa pour tous les jours et de la puissance à passer roue droite
Niveau achat, une R s'achète pas cher sinon c'est la décôte assurée.
Une SC s'achète chez un marchand en stock avec une remise de 15 à 20% pour ne pas en pleurer 2 ans après
Dans tous les cas, c'est plus efficace et plus sensationnel sur route sinueuse et tu ne rouleras plus à 170 sur autobeurk

Merci Guillaume pour ton comment'... et pour le non HS sur mon post

. D'autres avis sont les bienvenus

Publié : jeu. juil. 23, 2009 9:03 pm
par fredouille
Stephan a écrit :Faut dire ca à JP du garage Cristal... sa 340R et sur un pont depuis des mois
Il a trouvé plus rapide pour cette saison de racheter une Elise S1 
Tiens c'est marrant ça, Je viens de faire la même chose
Quand a fiabilitée du VHPD,il semblerait bien que si Lotus avait été au bout de sa conception on aurait aujourd'hui moins de problème avec nos 340r et Exige s1.
Heureusement les solutions existent pour le rendre fiable mais les modifications sont importantes. J'en posterais la liste le moment venu si ça interesse certains

Publié : jeu. juil. 23, 2009 9:09 pm
par alanoo
speedster22 a écrit :manu a écrit :
il ne faut pas raconter n'importe quoi!!!
le VHPD est de la merde! son développement n'a jamais été achevé mais on a cru bon le commercialiser ainsi!
le K standard est tres solide.
Si Manu le dit

Euh le K est in"cassable" hein, les soucis de joints de cucu n'ont RIEN à voir avec le moteur en lui même, mais uniquement ses périphériques
Et en casses pures des internes à puissance normale, c'est dans la moyenne haute niveau fiab
Publié : jeu. juil. 23, 2009 9:16 pm
par Joachim
Mat23 a écrit :guillaume92 a écrit :En venant d'un flat6, tu vas perdre le bruit et les sensations mécaniques et gagner un chassis parfait pour les virolos en ballade.
Pour la piste, une Elise SC équipée de A048 doit être aussi bonne qu'une Exige S.
Le compresseur apporte du couple, ce qui est sympa pour tous les jours et de la puissance à passer roue droite
Niveau achat, une R s'achète pas cher sinon c'est la décôte assurée.
Une SC s'achète chez un marchand en stock avec une remise de 15 à 20% pour ne pas en pleurer 2 ans après
Dans tous les cas, c'est plus efficace et plus sensationnel sur route sinueuse et tu ne rouleras plus à 170 sur autobeurk

Merci Guillaume pour ton comment'... et pour le non HS sur mon post

. D'autres avis sont les bienvenus

20% en stock ? seulement sur certains véhicules avec des numéros de série donnés pour bénéficier de l'aide de l'usine. Sur les nouveaux arrivages, m'étonnerait qu'on en soit là
Publié : jeu. juil. 23, 2009 9:21 pm
par manu
en effet, les soldes sont fini!
Publié : ven. juil. 24, 2009 11:40 am
par speedster22
Si ça peut permettre d'assagir le marché c'est tant mieux
Publié : ven. juil. 24, 2009 12:29 pm
par stephbzh
guillaume92 a écrit :En venant d'un flat6, tu vas perdre le bruit et les sensations mécaniques et gagner un chassis parfait pour les virolos en ballade.
Pour la piste, une Elise SC équipée de A048 doit être aussi bonne qu'une Exige S.
Le compresseur apporte du couple, ce qui est sympa pour tous les jours et de la puissance à passer roue droite
Niveau achat, une R s'achète pas cher sinon c'est la décôte assurée.
Une SC s'achète chez un marchand en stock avec une remise de 15 à 20% pour ne pas en pleurer 2 ans après
Dans tous les cas, c'est plus efficace et plus sensationnel sur route sinueuse et tu ne rouleras plus à 170 sur autobeurk

Je suis complètement en ligne avec Guillaume!
Avant le speedy j'ai eu une 964, et je dois bien avoué que le flat 6 et son couple peuvent manquer au début. Je ne suis pas spécialiste des Lotus Toy mais j'aurais tendance à dire qu'une SC si possible mais que déjà avec une 111R il y a largement de quoi se faire plaisir au quotidien (vue la banane que je prends chaque fois que je prend ma machine à laver de 2.2).
Si c'est pour faire des sorties circuits et un peu de balade rapide sur petite route je pense qu'une R bien optimisée (pneus, freins, suspats) serait déjà très très bien.
Après le Toy n'est pas si pointu que ça, et dans un jouet comme l'Elidse c'est sympa aussi de cravacher la mécanique.

Publié : ven. sept. 11, 2009 8:03 am
par TTFAB
Ayant pu rouler régulièrement dans une Lotus Elise SC, je puis te dire que cette Auto est fantastique
Un Vrai outil Suisse, coupleuse a bas regime ( pour rouler tranquille sur route )
un leger gain de caractère passé les 42/4500 tr
une allonge fantastique, un châssis trés prévenant, surement plus facile a appréhender qu'une exige S
Pour moi c'est ce qui ce fait de mieux actuelement dans Light, quoi qu'elle dépasse les 900 kgs ( pack Confort ou autre )
Par contre si tu te decides sur une SC prend surtout l'option Pack Sport ( 2 radia huile, autobloquant !!!!! , jantes light etc ... )
Je ne m'en lasse pas surtout avec sa boite a air modifiée, ca hurle la dedans
