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Golf VII
Publié : mer. sept. 05, 2012 1:02 pm
par CaptainBigleux
VW vient de dévoiler sa Golf 7, qui sera visible au Mondial de Paris fin du mois.
Basée sur la plateforme MQB (nouvelle A3), ils annoncent -100kgs par rapport à l'ancienne, alors que la taille augmente ( La longueur est de 4255 mm (+56 mm) et la largeur 1799 mm (+13mm). Seule la hauteur est moins élevée avec 1452 mm (-28mm))
Niveau motorisation, l'essence 1.4 TSI annonce 4.5L/100km grâce à la désactivation de cylindre. Ca me parait un peu optimiste malgré la perte de poids mais bon à voir. Niveau diesel ils annoncent carrément 3.2 en version bluemotion !
Start/stop et régénération au freinage sont généralisés.
coté design, le ressemblance avec le modèle précédent me choque encore plus que d'habitude. C'est clean, mais vraiment aucune prise de risque.

Publié : mer. sept. 05, 2012 1:06 pm
par speedturbo33
Ils sont énormes ces allemands

Publié : mer. sept. 05, 2012 1:13 pm
par Zing
bah, c'est joli, ça ne choque personne, ça se vendra bien ... pourquoi révolutionner (y'a les francais pour ça

)
par contre 4.25m pour une golf, ça devient abuser
La I faisait 3,705m

Publié : mer. sept. 05, 2012 1:23 pm
par CaptainBigleux
L'ensemble est vraiment timide, mais c'est la calandre qui me choque le plus. Pour un peu on dirait celle d'une Golf 3, toute droite totue simple. Rajouter les optiques d'une Golf 6 sur une Golf 3 et voilà vous avez la nouvelle Golf 7 ! Remarquez ils avaient déjà fait le coup sur la Golf 4 cabriolet.

Publié : mer. sept. 05, 2012 1:35 pm
par Zing
j'aimais bien ma 3 tdi 110

... en 1996
Publié : mer. sept. 05, 2012 1:40 pm
par jeremief
Je me demande s'il n'y avait pas déjà un topic Golf VII.
Senior va sûrement te le retrouver ...
Sinon, comme ça avait déjà été discuté, c'est abusé, la VI était pas si vieille que ça. Mais bon, s'ils ont des ressources dont ils ne savent pas quoi faire, tant mieux pour eux.
Publié : mer. sept. 05, 2012 2:20 pm
par speedturbo33
Zing a écrit :bah, c'est joli, ça ne choque personne, ça se vendra bien ...
C'est clair

Et ça va marger dur

Publié : mer. sept. 05, 2012 2:46 pm
par Joachim
speedturbo33 a écrit :Zing a écrit :bah, c'est joli, ça ne choque personne, ça se vendra bien ...
C'est clair

Et ça va marger dur

La marge est surtout faite par le partage des technologies à grande échelle dans toutes les marques du groupe.
Ca leur permet d'évoluer vite. C'est plutôt sympa pour une auto de cette catégorie. Double sural, coupure des cylindres, récupération d'énergie, boite robotisée...
Renault en est où dans certains de ces domaines

?
C'est timide mais sérieux, et moins cher que chez Audi pour la même chose au final. La qualité devrait être au RDV. Ca évolue bien techniquement. C'est pas fun à rouler je pense mais c'est pas trop le but non plus. Donc où est le pb ?
Publié : mer. sept. 05, 2012 2:55 pm
par speedturbo33
Joachim a écrit :speedturbo33 a écrit :Zing a écrit :bah, c'est joli, ça ne choque personne, ça se vendra bien ...
C'est clair

Et ça va marger dur

Ouais enfin, c'est techniquement assez évolué pour une auto de cette catégorie. Double sural, coupure des cylindres, récupération d'énergie, boite robotisée...
Renault en est où dans certains de ces domaines

?
C'est timide mais sérieux, et moins cher que chez Audi pour la même chose au final. La qualité devrait être au RDV. Ca évolue bien techniquement. C'est pas fun à rouler je pense mais c'est pas trop le but non plus. Donc où est le pb ?
La finalité ce n'est pas la technologie employée pour moi. La finalité c'est la conso réelle et le taux de CO2 théorique. Quand tu vois BMW et son 114d double turbo pour sortir 95cv, je vois pas l'utilité de toute cette technologie si c'est pour faire 5gr de CO2 en moins que les autres avec un seul turbo et au moins aussi puissant, tu vois ce que je veux dire?
Faudra voir aussi la fiabilité à long terme, statisquement plus il y a de choses sur une bagnoles plus il y a de choses qui risquent de tomber en panne, regarde une logan, y a rien ça risque pas de tomber en panne.
Donc faire des économies de carburants c'est bien mais si à la moindre panne tu perds l'économie réalisée sur 20000 kms je vois pas l'interet.
C'est déjà le cas avec les diesels actuels; un injecteurs lache et goodbye la "rentabilité" de ton mazout/essence.
T'inquiète pas pour Renault, ils se creusent la tête aussi :
http://www.youtube.com/watch?v=afBPWhxbwbw
Publié : mer. sept. 05, 2012 2:58 pm
par sylvain007
Oui, la révolution de ce modèle est sa plateforme, son gain de poids et la baisse des prix! Perso, je salue cette approche.
Publié : mer. sept. 05, 2012 3:05 pm
par speedturbo33
Oui ça change au moins, la golf 6 n'était en fait qu'une golf 5 relookée

Publié : mer. sept. 05, 2012 3:10 pm
par Zing
cesse

Publié : mer. sept. 05, 2012 3:15 pm
par Joachim
speedturbo33 a écrit :La finalité ce n'est pas la technologie employée pour moi. La finalité c'est la conso réelle et le taux de CO2 théorique. Quand tu vois BMW et son 114d double turbo pour sortir 95cv, je vois pas l'utilité de toute cette technologie si c'est pour faire 5gr de CO2 en moins que les autres avec un seul turbo et au moins aussi puissant, tu vois ce que je veux dire?
Faudra voir aussi la fiabilité à long terme, statisquement plus il y a de choses sur une bagnoles plus il y a de choses qui risquent de tomber en panne, regarde une logan, y a rien ça risque pas de tomber en panne.
Donc faire des économies de carburants c'est bien mais si à la moindre panne tu perds l'économie réalisée sur 20000 kms je vois pas l'interet.
C'est déjà le cas avec les diesels actuels; un injecteurs lache et goodbye la "rentabilité" de ton mazout/essence.
T'inquiète pas pour Renault, ils se creusent la tête aussi :
http://www.youtube.com/watch?v=afBPWhxbwbw
Pour le coup, ça n'est pas un double turbo mais un turbo + un compresseur qui sont gérés au mieux pour avoir une plage de suralimentation la plus large possible à tous les régimes.
Ils veulent réduire la cylindrée et moduler la pression de sural pour limiter les consos. Petite cylindrée, peu d'air qui rentre => moins d'essence injectée. Mais si il faut de la gouache pour se faire plaisir ou pour doubler, il y a quand même des cvs. Je trouve ça sympa
Publié : mer. sept. 05, 2012 3:16 pm
par speedturbo33
J'ai pas dis le contraire

Je m'inquiète pour la fiabilité de telles usines à gaz
Publié : mer. sept. 05, 2012 3:22 pm
par Joachim
speedturbo33 a écrit :J'ai pas dis le contraire

Je m'inquiète pour la fiabilité de telles usines à gaz
Le turbo reste assez petit sans trop de pression donc il ne doit pas souffrir des masses. Les blocs sont conçus pour résister, regarde celui de ton speed, il s'en prends de la pression

Publié : mer. sept. 05, 2012 3:30 pm
par WqTcHq-St
En terme de design, il est tout aussi difficile d'améliorer une version existante que de repartir sur une page blanche.
Leurs améliorations sont surtout sur un apport en finesse dans les lignes, en raffinement, des petits détails qui font la différence.
"finesse/rafinement" 2 adjectifs dont les français sont totalement incapable d'appliquer...il suffis de regarder les pare choc, les baquettes, les grilles... des dernières Megane ou autres auto française... (citroën avec les DS sont en train de comprendre, c'est les seul...).
Dans le design le plus compliqué c'est la simplicité, le trait qui va faire la différence, et non les gros plastoc tuning coller par dessus un pare choc...
Voilà pourquoi ça se vend et ça se vendra encore. Quelqu'un qui a un peu de raffinement, achète allemand
La marque synonyme de réussite (j'ai lu ça ailleurs): Oui et alors? Il n'y a qu'en France que l'on à honte de ça...
Sur ce je vais chercher les pop-corn.

Publié : mer. sept. 05, 2012 3:32 pm
par Joachim
WqTcHq-St a écrit :Sur ce je vais chercher les pop-corn.


Publié : mer. sept. 05, 2012 3:33 pm
par speedturbo33
ouais enfin ça reste un déplaçoir pour moi, ce que je regarde c'est pas la finesse du trait c'est la finesse de la facture

Publié : mer. sept. 05, 2012 3:36 pm
par WqTcHq-St
speedturbo33 a écrit :ouais enfin ça reste un déplaçoir pour moi, ce que je regarde c'est pas la finesse du trait c'est la finesse de la facture

Pour moi pareil, mais pour certaines personnes c'est le luxe qui prime sur la sportivité. Ca peut se comprendre. Et la désolé, mais sans même parler fiabilité/qualité... en thermes de design, de raffinement on est déjà bien au dessus
On y arrive sur les DS, surtout l'intérieur, et c'est d'ailleurs un peu du copier coller...
Publié : mer. sept. 05, 2012 5:37 pm
par toutenglisse
speedturbo33 a écrit :ouais enfin ça reste un déplaçoir pour moi, ce que je regarde c'est pas la finesse du trait c'est la finesse de la facture

et l'huile qu'on met dedans

Publié : mer. sept. 05, 2012 5:39 pm
par speedturbo33
Tu as raison ces moteurs sont les rois de la consommation d'huile

Publié : mer. sept. 05, 2012 6:13 pm
par 7ony
mouai

la polo est plus réussie
Publié : mer. sept. 05, 2012 6:39 pm
par CaptainBigleux
Publié : mer. sept. 05, 2012 6:46 pm
par P.P.P.
genre celui-là ?
par contre, je ne sais pas si ça se fait d'aspirer un smiley d'un forum sur un autre
Publié : mer. sept. 05, 2012 6:51 pm
par CaptainBigleux
ouais pas mal celui-là !
Publié : mer. sept. 05, 2012 6:56 pm
par alanoo
WqTcHq-St a écrit :
"finesse/rafinement" 2 adjectifs dont les français sont totalement incapable d'appliquer...il suffis de regarder les pare choc, les baquettes, les grilles... des dernières Megane ou autres auto française... (citroën avec les DS sont en train de comprendre, c'est les seul...).
Monte dans une DSx de 20.000km ou plus... tu verras si ils ont vraiment compris

Publié : mer. sept. 05, 2012 6:58 pm
par P.P.P.
ou sinon celui-là

Publié : mer. sept. 05, 2012 7:01 pm
par speedturbo33
alanoo a écrit :WqTcHq-St a écrit :
"finesse/rafinement" 2 adjectifs dont les français sont totalement incapable d'appliquer...il suffis de regarder les pare choc, les baquettes, les grilles... des dernières Megane ou autres auto française... (citroën avec les DS sont en train de comprendre, c'est les seul...).
Monte dans une DSx de 20.000km ou plus... tu verras si ils ont vraiment compris

C'est clair, j'ai démonté un cache plastique sur une ds4 et surprise, comme sur les 308/3008/5008 il s'est cassé à moitié

Publié : mer. sept. 05, 2012 7:20 pm
par Joachim
speedturbo33 a écrit :alanoo a écrit :WqTcHq-St a écrit :
"finesse/rafinement" 2 adjectifs dont les français sont totalement incapable d'appliquer...il suffis de regarder les pare choc, les baquettes, les grilles... des dernières Megane ou autres auto française... (citroën avec les DS sont en train de comprendre, c'est les seul...).
Monte dans une DSx de 20.000km ou plus... tu verras si ils ont vraiment compris

C'est clair, j'ai démonté un cache plastique sur une ds4 et surprise, comme sur les 308/3008/5008 il s'est cassé à moitié

Par contre, moi je suis tjs aussi étonné que mon partner affiche auj 183000kms (de ma conduite douce et coulée

) sans avoir recontré de problèmes majeurs. Il a eu 1 gros choc avant sur un refus de priorité non responsable...
Juste, le mécanisme d'embrayage qui fatiguait un peu donc j'ai du refaire le tout il y a peu mais sinon pas grand chose sur les trains roulants ou le moteur lui-même.
Bon l'intérieur et les plastiques, c'est pas la même histoire. Les protèges carter, protection supérieure de moteur... semblent être des consommables chez PSA
Je fais d'ailleurs régulièrement référence au responsable des plastiques chez Peugeot!!! Dès que je vois un truc en panne ou qui marche pas, je me dis tiens, il a changé de boulot celui là

Publié : mer. sept. 05, 2012 7:27 pm
par speedturbo33
C'est solide un partner 2.0l hdi comme une 206 hdi etc.