www.myspeedster.ch

Moi, je vois bien une compet avec les excédent d’alcools. On aurait :
Le rallye des Charente (cognac obligatoire)
Les 24h de Reims (uniquement à la fine champagne)
La coursE de côte du Rhône (....)
...

Casimir a écrit :Ce n'est ni moi, ni Dubickini qui le dit mais David Richards Prodrive évidemment mais aussi Président de la Fédération Anglaise de Sport Auto .

"Les politiciens tendent vers un message simpliste et disent juste 'l'électrique est la solution, les voitures électriques, engageons-nous sur cette voie', mais c'est complètement idiot. Nous avons tellement d'autres technologies à explorer, et sur le long terme je suspecte que nous en viendrons à une toute nouvelle technologie qui ne sera probablement pas l'hydrogène."

Et ce n'est pas de la critique pour la critique car il est pour la promotion d'autre forme de sport automobile que le pur thermique.

"Nous allons lancer le karting électrique en Grande-Bretagne, nous cherchons aussi des carburants différents et durables dans les catégories sportives du pays et nous allons nous pencher sur toute une série d'initiatives. Les sports mécaniques ont ouvert la voie pour tellement de technologies pendant de très nombreuses années, mais je pense que nous sommes tombés dans le piège de 'nous sommes véritablement un spectacle, il n'est plus question de technologie'. Nous devons reprendre l'initiative. Nous devons ouvrir la voie et montrer de quoi nous sommes capables."

Il a raison la monoculture c'est surtout ça la pollution.



source : https://fr.motorsport.com/f1/news/moteu ... n/4654755/

Pour comprendre mon post

Pour comprendre, il fallait bien...

... deux posts

Même avec deux, je ne comprends toujours pas ….

Essayé une Zoé avant hier, et une e-208 hier, suite à 2 formulaires qui sont venus à moi sur le net, et aussi à la constatation que je me suis faite récemment: sur mon trajet quotidien domicile-travail (Aix->Technopole): 12 km, ville et voie rapide à 90, parfois bouchons.... ben y a juste zéro plaisir de conduite avec la Mégane RS, donc 100% inutile sur ce trajet, d'ailleurs je ne l'entend pas coté moteur à part le turbal, donc je me suis dit qu'un passage éventuel à l’électrique pour ce trajet utilitaire ne me "coûterait" absolument rien aussi bien en terme de plaisir de conduite (nul) que de sonorité moteur quasiment inexistante. Pire, le stationnement est parfois compliqué, donc son gabarit de "compacte" assez large est un handicap comparé à une citadine polyvalente, d'ailleurs j'ai tjs trouvé le gabarit de 4,30mx1,85m un peu grand.

Les essais étaient courts mais j'ai pu me faire une première impression.

Coté Zoé, j'ai fait l'essai de nuit. On est un peu surélevé par rapport à la Mégane, la position de conduite et le placement du volant sont ok, l'intérieur n'est pas ma priorité mais il se défend bcp mieux que sur les anciennes que j'avais pu voir (c'était le niveau haut de finition). Le "levier de vitesse" est facile, pas bcp de modes, passage sur D et c'est parti. La voiture part comme une balle, zéro temps de chauffe, gros point positif pour des petits trajets . Ensuite ça se comporte comme une autre voiture, avec un bon silence de fonctionnement. Un peu molle dans les virages, mais rien de dramatique. La motricité pourrait laisser à désirer en sortie de virage sans autobloc . Par contre pour une voiture "normale" avec une boite auto, je trouve ça très réactif à basse vitesse (comparé à mon ancienne Golf 6 DSG7 qui étaient une plaie déprimante à ce niveau la), c'est appréciable pour des trajets utilitaires énergiques, et ça éviterait de massacrer l'embrayage de la Mégane dans les bouchons certains soirs. Après avoir regardé un peu les configs avec le commercial, il y a pas mal d'équipements, quasiment aucune option à cocher. Il y a de grosses remises en ce moment, je pourrais presque me laisser tenter si je décide de repartir sur une config avec citadine dans le parc (au détriment des versions essence de toute façon aphones, et coté diesel ça n'a bien sur jamais été une option, même si bien sur les longs trajets deviennent une aventure pour trouver des bornes de recharge sur le trajet).

Coté 208, je trouve le look sympa avec sa couleur bleu vertigo. La Zoé est plutôt futuriste alors que la 208 laisse une impression plus "sportive". Même constatation à l'intérieur, un peu au dessus, sauf pour le positionnement du volant que je trouve bizarre (lié au placement du tableau de bord au dessus).
Placement laborieux du levier de vitesse sur D et go. J'ai trouvé la prise en main vraiment super facile, le gabarit semble encore plus compacte ce qui laisse croire à une agilité supérieure à la Zoé. Le comportement semble un peu plus dynamique, un peu plus d'accélération (qui s'essoufle vite quand même, les électriques sont cool surtout à basse vitesse), j'ai bien aimé la conduire, elle semblait un peu plus "fun". Mais malheureusement, elle semble aussi bcp plus chère (car pas d'option avec location de batterie), et vraiment moins habitable que la Zoé (le coffre est vraiment petit). On pourra noter aussi le manque d'expérience de Peugeot sur ces version électriques, alors que sa concurrente existe depuis 2012, même si à priori coté entretien ça ne coûte quasiment rien comparé à une voiture thermique.

Conclusion: Le gabarit de catégorie 4m a fait que j'ai bien aimé conduire ces 2 citadines, avec l'avantage du coté pêchu et instantané à tous niveaux de l’électrique pour des petits trajets utilitaires assez confortables. Avantage 208 pour la conduite, et Zoé pour le rapport qualité/prix général avec l'option location de batterie+dépannage si plus de jus (ce qui me semble être une option sécurisante surtout si il faut changer les batteries à un moment donné quand elles auront perdu 30% d'efficacité). Ensuite ce sont des voitures dont je n'aurais aucune crainte de laisser traîner dehors (personne va voler une électrique ). Conclusion 2, va déjà falloir vendre la Mégane, et la remplacer soit par une M2, soit par une Zoé semaine + Alpine week end

c’est bien...tu résonnes sans penser à la perte.

tu vas louer ou acheter ? pour moi c’est le seul point noir de ce type de véhicule

Seb57 a écrit :sauf pour le positionnement du volant que je trouve bizarre (lié au placement du tableau de bord au dessus).

ça s'est vraiment un truc pourri de chez pourri, c'est insupportable niveau ergonomie cette connerie. Rien que pour ça et aussi parce qu'elle sera moins cher, je vote Corsa E

kiljoa a écrit :c’est bien...tu résonnes sans penser à la perte.

tu vas louer ou acheter ? pour moi c’est le seul point noir de ce type de véhicule

J'ai quand même pensé à la perte... mais la remise est tellement importante que la décote sera potentiellement faible (à condition de trouver un acheteur en cas de revente bien sur... car il reste la loc de la batterie en fonction du kilométrage).
La e-corsa pourrait être sympa aussi.

Puff92 a écrit :Pour comprendre, il fallait bien...

Puff92 a écrit :... deux posts

C’est très chiant quand tu écris une réponse (surtout utile) après un post et que tu te retrouve en tête de nouvelle page !

Ça change quoi ?

Qui la lit ?

Seb57 a écrit :Essayé une Zoé avant hier, et une e-208 hier, suite à 2 formulaires qui sont venus à moi sur le net, et aussi à la constatation que je me suis faite récemment: sur mon trajet quotidien domicile-travail (Aix->Technopole): 12 km, ville et voie rapide à 90, parfois bouchons.... ben y a juste zéro plaisir de conduite avec la Mégane RS, donc 100% inutile sur ce trajet, d'ailleurs je ne l'entend pas coté moteur à part le turbal, donc je me suis dit qu'un passage éventuel à l’électrique pour ce trajet utilitaire ne me "coûterait" absolument rien aussi bien en terme de plaisir de conduite (nul) que de sonorité moteur quasiment inexistante. Pire, le stationnement est parfois compliqué, donc son gabarit de "compacte" assez large est un handicap comparé à une citadine polyvalente, d'ailleurs j'ai tjs trouvé le gabarit de 4,30mx1,85m un peu grand.

Les essais étaient courts mais j'ai pu me faire une première impression.

Coté Zoé, j'ai fait l'essai de nuit. On est un peu surélevé par rapport à la Mégane, la position de conduite et le placement du volant sont ok, l'intérieur n'est pas ma priorité mais il se défend bcp mieux que sur les anciennes que j'avais pu voir (c'était le niveau haut de finition). Le "levier de vitesse" est facile, pas bcp de modes, passage sur D et c'est parti. La voiture part comme une balle, zéro temps de chauffe, gros point positif pour des petits trajets . Ensuite ça se comporte comme une autre voiture, avec un bon silence de fonctionnement. Un peu molle dans les virages, mais rien de dramatique. La motricité pourrait laisser à désirer en sortie de virage sans autobloc . Par contre pour une voiture "normale" avec une boite auto, je trouve ça très réactif à basse vitesse (comparé à mon ancienne Golf 6 DSG7 qui étaient une plaie déprimante à ce niveau la), c'est appréciable pour des trajets utilitaires énergiques, et ça éviterait de massacrer l'embrayage de la Mégane dans les bouchons certains soirs. Après avoir regardé un peu les configs avec le commercial, il y a pas mal d'équipements, quasiment aucune option à cocher. Il y a de grosses remises en ce moment, je pourrais presque me laisser tenter si je décide de repartir sur une config avec citadine dans le parc (au détriment des versions essence de toute façon aphones, et coté diesel ça n'a bien sur jamais été une option, même si bien sur les longs trajets deviennent une aventure pour trouver des bornes de recharge sur le trajet).

Coté 208, je trouve le look sympa avec sa couleur bleu vertigo. La Zoé est plutôt futuriste alors que la 208 laisse une impression plus "sportive". Même constatation à l'intérieur, un peu au dessus, sauf pour le positionnement du volant que je trouve bizarre (lié au placement du tableau de bord au dessus).
Placement laborieux du levier de vitesse sur D et go. J'ai trouvé la prise en main vraiment super facile, le gabarit semble encore plus compacte ce qui laisse croire à une agilité supérieure à la Zoé. Le comportement semble un peu plus dynamique, un peu plus d'accélération (qui s'essoufle vite quand même, les électriques sont cool surtout à basse vitesse), j'ai bien aimé la conduire, elle semblait un peu plus "fun". Mais malheureusement, elle semble aussi bcp plus chère (car pas d'option avec location de batterie), et vraiment moins habitable que la Zoé (le coffre est vraiment petit). On pourra noter aussi le manque d'expérience de Peugeot sur ces version électriques, alors que sa concurrente existe depuis 2012, même si à priori coté entretien ça ne coûte quasiment rien comparé à une voiture thermique.

Conclusion: Le gabarit de catégorie 4m a fait que j'ai bien aimé conduire ces 2 citadines, avec l'avantage du coté pêchu et instantané à tous niveaux de l’électrique pour des petits trajets utilitaires assez confortables. Avantage 208 pour la conduite, et Zoé pour le rapport qualité/prix général avec l'option location de batterie+dépannage si plus de jus (ce qui me semble être une option sécurisante surtout si il faut changer les batteries à un moment donné quand elles auront perdu 30% d'efficacité). Ensuite ce sont des voitures dont je n'aurais aucune crainte de laisser traîner dehors (personne va voler une électrique ). Conclusion 2, va déjà falloir vendre la Mégane, et la remplacer soit par une M2, soit par une Zoé semaine + Alpine week end

Quelle stabilité Seb !

lol ... Seb si tu discute avec lui toutes les semaines, il a toujours une nouvelle idée ^^ desfois il en a même plusieurs fois par semaine

laconi16 a écrit :

Seb57 a écrit :sauf pour le positionnement du volant que je trouve bizarre (lié au placement du tableau de bord au dessus).

ça s'est vraiment un truc pourri de chez pourri, c'est insupportable niveau ergonomie cette connerie. Rien que pour ça et aussi parce qu'elle sera moins cher, je vote Corsa E

c'est sur que lorsque on est nain, on peut pas tout avoir, faut se faire une raison

l'avènement du tout numérique, la disparition du Bottin et des annuaires papier Ca ne passe-plus-partout

Puff92 a écrit :Ça change quoi ?

Qui la lit ?

Heureusement qu'il y a pas bcp de voitures cool car j'admets une certaine instabilité
Allons donc voir un peu la fiche technique de ces tanks de Tesla

Bonne nouvelle pour toi, Seb!

CITIGOe iV Style avec les bonnes options = 24 040€
- Aide Bonus Ecologique
- Aide PACA

ça donne 24 040€ - 6000€ - 5000€ = 13 040€ avec 260 km d'autonomie.

Et surtout pas de location de batterie comme chez Renault...

Et voila, ça débloque le budget de l'Alpine.

Ne me remercie pas.

Il n'a pas dit qu'il cherchait une voiture sans permis.

Cépafo mais ça lui laisse un vrai budget pour son joujou plaisir.

c'est quoi les aides PACA ? elles sont versées en liquide ?

lucky71j a écrit :CITIGOe iV Style avec les bonnes options = 24 040€
- Aide Bonus Ecologique
- Aide PACA

ça donne 24 040€ - 6000€ - 5000€ = 13 040€ avec 260 km d'autonomie.

Et reprise d'une Twingo de 2007 ?

Seb57 a écrit :Zoé pour le rapport qualité/prix général avec l'option location de batterie+dépannage si plus de jus (ce qui me semble être une option sécurisante surtout si il faut changer les batteries à un moment donné quand elles auront perdu 30% d'efficacité).

Cette loc de batterie est une belle enculade.

Exemple pour 10 000km /an en promo c'est 54€ de location/mois.

10 000/12 = 833km/mois

A 18kWh au 100km => 150kW/mois * 0.20cts en charge domestique => 30€ d'électricité.

Donc sur le mois 54 + 30 = 84€ pour 833km soit 10€ au 100km.
Pour une Essence citadine avec conso en ville à 8l/100km = 8,33+8X1,6€ = 106€
Pour un Diesel citadine avec conso en ville à 6l/100km = 8,33+6X1,5€ = 75€

Pour 10 000km/an en citadine :
- Electrique sans loc = 30€ X 12 = 360€
- Electrique avec loc en promo = 84€ X 12 = 1 008€
- Diesel = 75€ X 12 = 900€
- Essence = 106€ X 12 = 1 272€

Choisis ton camp camarade!

Aide PACA

https://www.departement13.fr/prime-voiture-electrique/

Puff92 a écrit :

lucky71j a écrit :CITIGOe iV Style avec les bonnes options = 24 040€
- Aide Bonus Ecologique
- Aide PACA

ça donne 24 040€ - 6000€ - 5000€ = 13 040€ avec 260 km d'autonomie.

Et reprise d'une Twingo de 2007 ?

Pas de prime à la conversion pour Twingo de 2007.

Oui, si diesel avant 2001 ou autre carburant avant 1997

Merci pour le détail Luc
J'avais fait le calcul mais pas mis par écrit, ce leasing batterie coute aussi cher qu'un plein de M3RS pour le même kilométrage

A l'heure actuelle on a 5k de bonus pour les résidents des bouches du Rhone, 6k pour le bonus national, et 2k de promo chez Renault jusque fin Janvier. A 13k de remise ça positionnait la Zoé a partir de 11k , je trouvais l'opportunité exceptionnelle surtout que la bouille de la Zoé est plutôt sympathique.
Bref j'étais prêt à tenter le truc, mais c'est vrai que ça donne quand même 19k avec les batteries, et plutôt 22 avec quelques options, pas bien raisonnable tout ça pour un utilitaire de 135cv ...
Je m'interesse donc aussi à la e-208, dont j'aime bien le look, on arrive dans les 33-6-5-1= 21k avec toutes les remises (qui sont faibles coté constructeur, mais aramis-auto ou élite-auto ne semblent pas proposer des trucs de fou non plus, où sont les 10 à 15% habituels ?). La citigo n'est pas chère, je vais aller voir à quoi ça ressemble

C'est mignon, une Citigo, j'y pense de plus en plus sérieusement ….. d'autant que comme j'ai une vieille Honda Accord Diésel de 96 à fourguer …. et 3% de remise par un mandataire …… en vendant la Seat, qu'elle remplacera, ça me la met " gratuit " ……..

Vous faites peur avec vos envies de voitures à piles .

(en italiques)

Il y a 10% chez les mandataires pour la Corsa-e

OPEL FOR EVER

lucky71j a écrit :

Seb57 a écrit :Zoé pour le rapport qualité/prix général avec l'option location de batterie+dépannage si plus de jus (ce qui me semble être une option sécurisante surtout si il faut changer les batteries à un moment donné quand elles auront perdu 30% d'efficacité).

Cette loc de batterie est une belle enculade.

Exemple pour 10 000km /an en promo c'est 54€ de location/mois.

10 000/12 = 833km/mois

A 18kWh au 100km => 150kW/mois * 0.20cts en charge domestique => 30€ d'électricité.

Donc sur le mois 54 + 30 = 84€ pour 833km soit 10€ au 100km.
Pour une Essence citadine avec conso en ville à 8l/100km = 8,33+8X1,6€ = 106€
Pour un Diesel citadine avec conso en ville à 6l/100km = 8,33+6X1,5€ = 75€

Pour 10 000km/an en citadine :
- Electrique sans loc = 30€ X 12 = 360€
- Electrique avec loc en promo = 84€ X 12 = 1 008€
- Diesel = 75€ X 12 = 900€
- Essence = 106€ X 12 = 1 272€

Choisis ton camp camarade!

Conso zoe 15kwh/100 et le kwh c est plutôt 15 cts.et 13 cts en heure creuses.
Ça fait 18 € en heure pleine et 16 en creuse
Donc 18 + 54 = 76€, soit la conso d’un mazout.