les collectionneurs l auront bientot dans le cul lulu

[fer de lance]

http://www.caradisiac.com/voitures-anci ... 163177.htm

Pour l'instant ca ne s'applique qu'à certaines villes, mais on sent déjà dans quel sens souffle le vent !

[senior]

C'est absolument lamentable

Ceci étant dit, les Brits ont tenté la même chose (contrôle technique tous les ans, pollution etc)... et l'ont abandonnée au bout de 2 ans

[CaptainBigleux]

ça me fait penser que je voulais partager cette interview intéressante du patron de la FFVE :

https://www.youtube.com/watch?v=yCoAw8Gfn_0

[speedturbo33]

Ça me choque pas.

[senior]

Intéressant

Toutefois, je suis surpris que le président de la FFVE fasse erreur en ce qui concerne la définition du véhicule de collection au regard de
l'administration fiscale. En effet, tous les véhicules de 30 ans et plus ne sont pas déductibles des avoirs en terme d'ISF. Seuls le sont ceux produits en série limitée, présentant un intérêt historique et/ou un palmarès en compétition. Je suis sûr que vous attendiez cette info.
avec impatience

[hipolyte]

Intéressant

Toutefois, je suis surpris que le président de la FFVE fasse erreur en ce qui concerne la définition du véhicule de collection au regard de
l'administration fiscale. En effet, tous les véhicules de 30 ans et plus ne sont pas déductibles des avoirs en terme d'ISF. Seuls le sont ceux produits en série limitée, présentant un intérêt historique et/ou un palmarès en compétition. Je suis sûr que vous attendiez cette info.
avec impatience

Salut Senior !
Cette définition est l'ancienne.
La nouvelle, sur laquelle s'appuie l'administration fiscale, émane des douanes et a été publiée au BO début 2015.
Les nouveaux critères sont bien plus simples :
- modèle d'origine
- plus de 30 ans
- dont la production a cessé
... et c'est tout !!
Bref une banale 4L produite massivement est bien une voiture de collection au regard de l'administration...
http://bofip.impots.gouv.fr/bofip/9742-PGP?branch=2

Ainsi, tu peux deduire ta 4L de l'ISF, mais tu devras payer une taxe sur la plus value en cas de revente.

[senior]

Je n'étais effectivement pas au courant, mes plus plates excuses au président de la FFVE

Cet élargissement de la définition de la voiture de collection me laisse passablement dubitatif. Comme j'ai l'habitude de le dire,
elle me paraît confondre brocante avec antiquité.

[Puff92]

... attachement sentimental ou spéculation ?

[schlass]

Je n'étais effectivement pas au courant, mes plus plates excuses au président de la FFVE

Cet élargissement de la définition de la voiture de collection me laisse passablement dubitatif. Comme j'ai l'habitude de le dire,
elle me paraît confondre brocante avec antiquité.

oui et non, dans la précédente, à quelle limite pouvais tu situer la série limitée?
sur quel critère pouvais tu baser la différence entre une auto ancienne et une voiture de collection?
il y avait une part trop subjective.

[Casimir]

enfin moi je n'ai toujours pas compris si c'est vraiment intéressant de passer à une CG de collection.

Certes on a en théorie moins de CT à faire, mais en contrepartie pas de possibilité de procédure VEI...Vu la valeur de certaine voiture de collection, j'ai le sentiment qu'on peut y perdre gros.

[hipolyte]

L'élargissement de la définition est consécutive à l'augmentation des cotes sur les années 2010-2015.
L'état s'est dit qu'il était avantageux de taxer les plus values...

[hipolyte]

La carte grise Collection est à l'origine créée pour remettre sur la route les voitures anciennes qui ont perdu leurs papiers (genre l'Amilcar CGSS d'un ami, retrouvée après 80 ans dans une grange, encore immatriculée " xxx KQ1"), ou une auto importée comme la Lotus Europa si je ne réussi pas à obtenir un certificat de conformité chez Lotus.
A ce jour je n'ai aucune voiture en CGC.
Le souci soulevé récemment, c'est certains utilisateurs qui passent leur voiture en CGC afin de contourner les lois "anti pollution". Le législateur va forcément y mettre son grain de sel, à mon avis à bon escient, dans ce cas précis.

[blacksrookie]

e...mais en contrepartie pas de possibilité de procédure VEI...

La "procédure VEI" n'est pas spécialement intéressante pour le possesseur de véhicule endommagé.

Ce qui l'est plus c'est que le classement "techniquement irréparable" est moins sévère si je comprends bien le texte "- Malgré la grande prudence de son conducteur, un véhicule de collection peut être impliqué dans un accident de la circulation. Suivant l’importance des dommages, une expertise peut être ordonnée par les Cie d’assurance. De même que pour un véhicule en CG Normale, un véhicule en CG Collection pourra être classé VGE (Véhicule Gravement Endommagé) ou VEI (Véhicule Economiquement Irréparable). Toutefois, les critères d'irréparabilité technique prévus par les textes ne sont pas applicables systématiquement. Cette notion restera à l'appréciation de l'expert automobile (un véhicule entièrement calciné pourra certainement être déclaré techniquement non réparable). Le fait que la mention "techniquement irréparable ne soit pas citée permettra au véhicule en CGC d'être réparé, si le propriétaire le désire, sans passer par une RTI. Une contre-expertise à l'issue des travaux sera néanmoins nécessaire avant de remettre le véhicule sur la route"

[senior]

Blacks merci pour cette info. complémentaire importante

[Casimir]

Merci Blacks, ton texte confirme bien que si l'expert décide que la voiture accidentée n'est pas VEI, on peut l'avoir dans l'os.

[blacksrookie]

Faisant un peu de technique d’expertise !
VEI = vehicule économiquement irréparable. L’expert classe le véhicule accidenté VEI si le coût des reparations chiffrées est supérieur à la valeur « à dire d’expert », VRADE du véhicule avant l’accudent.
Ça détermine le mode d’indemnisation de l’assureur et imposé à l’assureur de proposer le rachat du véhicule accidenté à l’assuré. Si l’assuré accepte de vendre, il est indemnisé de la VRADE moins sa franchise. Si il garde le véhicule, l’assureur l’indemnise de la VRADE moins la valeur marchande de l’epave (determinee par l’expert aussi le plus souvent).

Si l’expert ne classe pas le véhicule VEI c’est qu’il a estimé sa valeur supérieure au coût des réparations, c’est plutôt une bonne nouvelle en principe. Collection ou pas.

Par contre, deux procédures concernant l’etat Technique du vehicule accidenté sans consideration de coût de réparation.
VGE = véhicule gravement endommagé. Sur la base d’une liste de critères techniques (dommages au châssis par ex.), l’expert a l’obligation de classer le véhicule VGE, ce qui impose le blocage de la carte grise en préfecture et la restitution après réparation conditionnée à l’examen du véhicule réparé par l’expert pour attester de la bonne réparation.
C’est plus embêtant que le classement VEI et peut concerner des véhicules non VEI.

Véhicule Techniquement Irréparable = l’expert, toujours sur la base de critères techniques définis estime qu’il est impossible de réparer le véhicule, sans considération de prix des réparations. Carte grise et véhicule à détruire. L’exemple typique, c’est l’incendie total. Dans le cas des véhicules de collection, les critères en question sont plus « souples » (à la main de l’expert néanmoins), et permetttent donc de NE PAS classer VTI des véhicules très endommagés pour permettre leur réparation. On peut donc estimer que c’est plus favorable aux véhicules de collection, mais bien sûr, encore faut-il pouvoir trouver des compétences ad’hoc et financer ces travaux.

Pas plus de risque de maquillage suite à accident qu’avec des voitures ordinaires, hormis les enjeux financier liés à la valeur des véhicules qui attirent les truands. Pas vraiment fonction du type de procédure.

[Casimir]

Carte grise et véhicule à détruire. L’exemple typique, c’est l’incendie total. Dans le cas des véhicules de collection, les critères en question sont plus « souples » (à la main de l’expert néanmoins), et permetttent donc de NE PAS classer VTI des véhicules très endommagés pour permettre leur réparation. On peut donc estimer que c’est plus favorable aux véhicules de collection, mais bien sûr, encore faut-il pouvoir trouver des compétences ad’hoc et financer ces travaux.

Pas plus de risque de maquillage suite à accident qu’avec des voitures ordinaires, hormis les enjeux financier liés à la valeur des véhicules qui attirent les truands. Pas vraiment fonction du type de procédure.

Merci pour les explications.
Je vois toutefois une contradiction dans ton dernier paragraphe puisque dans le cas d'un véhicule en CGC une évaluation VTI peut être évitée. Ce qui n'est jamais le cas sur un véhicule ordinaire, il y a donc bien un risque supplémentaire de maquillage. Petit risque mais risque quand même : si c'est irréparable, c'est irréparable non?

[blacksrookie]

Non, rien n’est impossible techniquement c'est pas a un ingénieur que je vais apprendre ça.
Le risque de réparation bricolée existe dans tous les cas et les experts véreux surement plus facilement attirés par une voiture de plus d’1 M€ que par une 403 berline.

Donc quel que soit la procédure, si ce sont des truands à la manœuvre, tu l’as dans l’os dans tous les cas VTI, VGE ou VVC

[speedturbo33]

Pour le coup on va vraiment l'avoir dans le cul lulu

http://www.automobile-sportive.com/news ... e-20171005

[blacksrookie]

Y aura peut être un prix de gros pour ceux qui ont une flotte auto

[senior]

Pour le coup on va vraiment l'avoir dans le cul lulu

http://www.automobile-sportive.com/news ... e-20171005

Avec mes 35ch fiscaux, je vais vraiment mal ... tout ça pour faire plaisir à la merluche et à sa bande de "bien-pensants"

[speedturbo33]

Je dois en être à 55 au cumulé

[blacksrookie]

Pour le coup on va vraiment l'avoir dans le cul lulu

http://www.automobile-sportive.com/news ... e-20171005

Avec mes 35ch fiscaux, je vais vraiment mal ... tout ça pour faire plaisir à la merluche et à sa bande de "bien-pensants"

ouais, autant que tu t'en débarrasses à voir prix au plus vite

Je peux aider ?

[fer de lance]

Je dois en être à 55 au cumulé

Je sais même pas a combien je suis mais ça doit aussi être dans ces eaux la ...

[senior]

A mon avis, si retour de la vignette il y a, elle ne devrait toucher que les véhicules de "riche" ( ), ceux ayant un nombre de chevaux fiscaux supérieur à x, 25cv par exemple. Dans ce cas de figure, le "pauvre" possédant 2 véhicules de 15cv -> vignette = 0 alors que le malheureux ( ) qui possède une 30cv sera taxé un max

[speedturbo33]

Pourvu que tu aies raison

[OR_07]

Médisants, c'est très bon pour l'économie, ça va nous inciter à innover et créer ... Bon, comment on crée sa boite?... au Luxembourg

[fer de lance]

pour l instant que c'est que de la supposition si ça se trouve il y aura une vignette pour tout le monde y compris pour le type qui collectionne une vieille 305

[OR_07]

En même temps celui qui collectionne les 305 faut lui en coller 2 des vignettes

[kenny40]

Ils ont quand même un pb avec la bagnole! je sais c'est pas d'aujourd'hui mais tu peux avoir des pateks, des cuirs hermes a 10 plaques, ou mëme des motos tout le monde s'en branle mais dès qu'il s'agit de voiture ouvrez le feu!
Les bateaux de luxe laisse moi rire ca fait bien longtemps qu'il ont des pavillons red insign and co... de toute facon ca empèchera pas les gens fortunés de continuer a immatriculer leurs autos sur leurs sctés au lux...
Par contre le mec qui bosse en france paye ses impots et sa taxe d'hab faudrait pas qu'il ait le culot de se payer une 308 gti et c'est d'ailleurs surprenant qu'il y arrive encore!
Mais tout ça sera largement validé par nos élus en costard a 5K ...