KAD : risqué ou pas risqué

[toutbeautoutpropre]

Bjr, juste à titre indicatif, voilà la réponse que j'ai eu lors de ma demande de prix pour un KAD :
Inquiétant ou pas ??

Nous ne commercialisons pas de kit "admission-direct" en effet ceux ci sont totalement incompatible avec le système de débimètre de votre véhicule.
Juste derriere votre boite air, vous avez un débimètre regulant l'entrée d'air en relation avec votre Motronic, sonde lambda, vanne Egr, et moteur pas a pas de ralenti...
Nous vous deconseillons fortement la mise en place d'un tel système, qui tres vites vous poseras problème de régulation moteur, d'injection, etc ... De plus les vannes Egr supporte tres mal se dispositif.
(Tarif indicatif d'une vanne Egr : 550 euros, compter 742 euros pour le moteur pas a pas de ralenti..............)
Nous vous conseillons de vous dirigez vers l'achat d'un filtre a air permanent lubrifié, sport, dans la boite a air d'origine, qui vous apporteras outre une meilleure filtration et une lubrification de votre air entrant, un gain de couple a bas régime.

[Sam]

un KAD a lui aussi généralement un filtre permanent lubrifié ! si l'un peut être néfaste (maintes fois débattu), pourquoi l'autre ne le serait pas ?
tu crois pas qu'il pense que tu veux te passer de filtre plutôt ?

[toutbeautoutpropre]

Non non je ne pense pas puisqu'il m'a proposé un filtre KN ou Green mais hors Kit Admission ou Dynamique

[adrien 69]

Le seul risque est de trop huiler son filtre ce qui peut endomager le débimetre... Perso, j'ai jamais huilé mes Filtre coton et jamais eu de souci, ni de débimètre, ni de casse moteur...ni de perte de puissance.....

[kev]

un filtre coton c'est d la merde niveau filtration...le mieux c'est le papier biensur et la meilleur alternative me semble être de prendre des filtres en mousses qui d'un point de vue filtration est nettement superieur a un coton.$
De bien il y a bmc,pipercross et air flow tech(moto concept racing) .
Si a la limite tu t'en fou de la filtration,t'auras beaucoup plus de choix ...

[toutbeautoutpropre]

Et le green, c'est en coton ???? Pourtant il me preconise un kit de nettoyage à (13 euros donc pas enorme) et de le faire tous les 6000 kms.

[guillaume2]

euuuuuuuu l ai deja change ma vanne EGR , ma sonde lambda , et j ai des problemes d injection quand je roule trop longtemps a 230 , genre perte de puissance , mais que a haute vitesse ( enfin si on considere que 230 est haute vitesse )

je vais peut etre enlever cette merde de k&n

[Kanary]

Ca faisait longtemps Tu es où visiteur ? Il y a du travail ici

[kev]

oui je pense que le green c'est en coton de plus d'aspect il ne me fait pas bonne impression.
Pour le kn ,oui enleve le c'est la meilleur chose a faire avec cette merde remplace le par un pipercross(360eur) ,bmc(250eu),itg(350eu),air flow tech moto concept racing(360eur) ou un d'origine...

[adrien 69]

C'est sur qu'un filtre mousse qui se décompose et se fait la malle dans le moteur, c'est mieux....

[Kanary]

Un petit coup de pouce. Mettez un Green Storn. Pas cher et extra
Idem Twister, BMC etc ...

Edit : pour 2.2 bien spur
Sur un turbo faut rester en papier cause débimètre

[kev]

C'est sur qu'un filtre mousse qui se décompose et se fait la malle dans le moteur, c'est mieux....

Peux tu devellopper?? j'ai jamais eu d'echos de ça donc ça m'interesse...si tu as des fotos,exemples...

a+

[Teddy]

C'est sur qu'un filtre mousse qui se décompose et se fait la malle dans le moteur, c'est mieux....

Peux tu devellopper?? j'ai jamais eu d'echos de ça donc ça m'interesse...si tu as des fotos,exemples...

a+

Oui, les filtres en mousses ce décompose très vites...

par contre, quelq'un pourrait m'expliquer l'avantage du filtre BMC pour le K&N ?? etant tout les deux de même technologie...

90000km avec une Tigra equipé de votre pire cauchemard : une admission dynamique K&N... jamais le moindre ennui...

Concrètement, quels sont les "risques" ? de l'huile peut passer dans le circuit d'air ? et alors, il y a un reniflard de recyclage de vapeur d'huile sur le moteur (je parle de mon turbal) c'est pas l'huile du filtre qui va le gener...
Problème de filtration ? ouaip... bof... je roule rarement dans le desert avec mon Speedy, donc, j'ai pas trop trop peur du sable...

Enfin bref, je roule en "K&N" sur le speedy pour le moment (un simple filtre) et je le vire au profit d'un KAD BMC dès que je passe à la prepa...
j'ai pas de pb jusqu'a present, je suis d'ailleur en train de le nettoyer (7500km) j'ai verifier, aucune trace de salirure du coté "moteur" et là, je vais de ce pas jetter un coup d'oiel au débimêtre, voit pour d'eventuelles traces d'huiles

Pour le filtre en mousse, à chaque foi que je restore une vielle becane de cross, le filtre en mousse tombe en miette ! et je suis obligé de nettoeyr le carbu... donc, si vous installer je genre de filtre (qui sont par ailleur très bien) ne le nettoyer même pas, changez le régulièrement !

[kev]

C'est sur qu'un filtre mousse qui se décompose et se fait la malle dans le moteur, c'est mieux....

Peux tu devellopper?? j'ai jamais eu d'echos de ça donc ça m'interesse...si tu as des fotos,exemples...

a+

Oui, les filtres en mousses ce décompose très vites...

par contre, quelq'un pourrait m'expliquer l'avantage du filtre BMC pour le K&N ?? etant tout les deux de même technologie...

90000km avec une Tigra equipé de votre pire cauchemard : une admission dynamique K&N... jamais le moindre ennui...

Concrètement, quels sont les "risques" ? de l'huile peut passer dans le circuit d'air ? et alors, il y a un reniflard de recyclage de vapeur d'huile sur le moteur (je parle de mon turbal) c'est pas l'huile du filtre qui va le gener...
Problème de filtration ? ouaip... bof... je roule rarement dans le desert avec mon Speedy, donc, j'ai pas trop trop peur du sable...

Enfin bref, je roule en "K&N" sur le speedy pour le moment (un simple filtre) et je le vire au profit d'un KAD BMC dès que je passe à la prepa...
j'ai pas de pb jusqu'a present, je suis d'ailleur en train de le nettoyer (7500km) j'ai verifier, aucune trace de salirure du coté "moteur" et là, je vais de ce pas jetter un coup d'oiel au débimêtre, voit pour d'eventuelles traces d'huiles

Pour le filtre en mousse, à chaque foi que je restore une vielle becane de cross, le filtre en mousse tombe en miette ! et je suis obligé de nettoeyr le carbu... donc, si vous installer je genre de filtre (qui sont par ailleur très bien) ne le nettoyer même pas, changez le régulièrement !

Salut,
1) l'element filtrant d'un kn est en coton comme celui de la bmc.Cela dit la difference vient du fait que la bmc est entouré de carbone qui protege de la chaleur contrairement a un kn.J'n' ai jamais entendu du mal de bmc a part pour soit disant les moteurs japonais(vtec) qui monte haut dans les tours par contre le kn beaucoup de deception.Le kn c'est bien au debut mais ca s'encrasse super vite et devient vite moin performant que celui d'origine.
http://www.myspeedster.ch/forum/viewtop ... c&start=30
2)Pour le fait que tu ne vois pas de probleme avec ton kn,il faut bien te dire que l'usure du moteur,consommation dhuile a cause des saletés rentrées,..ne se voit pas directement,mais fait 60000-75000km et la tu verras les inconvenients de ce genre de filtre en coton.
Bon amusement avec ton turbal


a+

[Teddy]

On est d'accord, un BMC es tplus efficace a cause du carbone qui fait "ecran thermique" mais le risque pour le moteur reste le même au niveau "pouvoir filtrant"...

pour ce qui est des perfs, je suis d'accord par contre, souvent, avec les admission, plus de perte que de gain (à cause justement de l'air chaud valé par ces admissions), quand a mon K&N, très honnetement, a part un leger bruit supplémentaire, j'ai vraiment rien remarqué au niveau des perfs

par contre, je pense que le "danger" de ces filtres ne vient pas du pouvoir filtrant (ok, ça "use" le moteur plus vite, mais c'est pas sur 100000km que ça va faire une différence notable, et entre nous, ça m'etonnerai qu'un speedy fasse 100000km sans avoir d'autre soucis qu'une usure moteur) mais par contre, ces filtres on la facheuse tendance a "avaler" plus d'eau que les boites et filtres d'origine (d'ailleur, je vous rappele que l'aspiration d'air sur le speedy ne se fait pas en direct via l'ecope mais par une durite proteger par un panneau de carrosserie qui la protège des projection driect de ce qui peur rentrer par l'ecope, l'eau entre autre)
C'est encore la seule chose qui me freine pour l'intallation d'un BMC qui prendrai l'air dirctement par l'ecope... en admission (très très) dynamique...

et entre nous, parler de consommation d'huile sur un moteur Opel... je rigole, je vous rappelle que jusqu'a 7.5L au 10000km, Opel consière ça comme une consommation normale...

Bon amusement avec ton turbal

ça tinquietes... 11000 en 5 mois... j'en proffite... et même sous la neige...

[Sam]

oui le KN s'encrasse plus vite ... y'a de l'huile dessus ... Et pour moi un filtre qui s'encrasse plus vite c'est un filtre qui retient plus de saletés ... cqfd, non ?
alors je ne pense pas qu'il filtre mieux qu'autre chose ... par contre il faut le nettoyer et l'huiler très souvent, et ça j'en vois peu le faire. Alors ça râle contre le KN mais ça roule avec son bout de coton tout sec pendant 10000km ... alors que le kit de nettoyage stipule bien de ne pas laisser sêcher le filtre (pour mon cas ça revient à un huilage tous les mois env. et un nettoyage complet tous les 500 à 2000km ...

[Pistard en herbe]

c'est le foutoir cette histoire de kit d'admission..

sur mon atmo, j'ai une admission maison

je vais vous poster les photos très bientot :

il y a une boite à air carbone près l'aération coté gauche, mais pas trop prèt non plus, de quoi prendre l'air frais sans etre détrempé

un reniflard est installé pour chopper les pertes éventuelles d'huile en usage intensif

je ne l'ai pas encore nettoyer, je vais surement le faire car je n'ai pas l'historique de son entretien...

des ferarri sont équipées de boite à air carbone, et ils en font pas tout un flan.... ?



question; le moteur risque t'il vraiment? mon speedster à 85 000km et tout marche au poil niveau moteur, le bruit est super, les perfs apparemment bonnes (à peu près au niveau d'une elise mk2 111s de 160cv à l'accel) j'ai mon pré cata vidé et la vanne egr allummée (gloups)

[Pistard en herbe]

nb: j'ai demandé à 2 préparateurs (un audi/vw, l'autre plutot japonaise) tous 2 m'ont affirmé qu'un kit d'admission avec boite aire et/ou dynamique ne craignait rien pour le moteur (certaines berlinetta ferarri en sont équipées au passage)

par contre, un simple cornet en plein milieu du moteur, c'est déja moins bon (filtration moins sélective, poussière, chaleur du moteur....)

[Kanary]

J'ai eu l'occasion de mesurer semaine dernière la température et pression d'admission par ODB avec le filtre KN et la boite à air origine.

- Filtre conique S2000 proche moteur car tube inox non coudé pour descendre dans l'aile.
101Kpa en charge maxi et une température d'admission de 16°C en roulant.
Montée à 22°C après un arrêt de +/- 5 minutes

- filtre papier origine dans boite à air légèrement modifiée (cornet intérieur viré + 2ème perçage en entrée de boite) + tube inox
100Kpa en charge maxi et une température d'admission de 16°C en roulant.
Montée à 19°C après un arrêt de +/-5 min

Ce qu'on peu en déduire, c'est que :
- la boite origine est (quasi) aussi efficace qu'une filtre conique Honda S2000 (très gros volume )
- le filtre S2000 même positionné proche du moteur et non cloisonné ne pose aucun problème sur nos charettes en roulant, même en conduite ... très soutenue.
- la boite à air origine permet de conserver une température plus contenue dans les bouchons (super ). Mais après avoir démarré la température redescend très rapidement. Notre bonne entrée d'air doit être assez efficace.

A chacun de tirer ses conclusions suivant son besoin et ses envies.

[flycom]

Super idée que celle de mesurer ces pressions !

Nous avons la confirmation de ce nous avions ressenti en montant un filtre de S2000, c'est-à-dire pas de changement notable, en dehors de la sonorité en charge

On voit également que le tube inox n'a pas une grande influence sur la t° d'admission, sauf pour ceux qui font beaucoup de périf encombré...

En clair, j'ai fait le bon choix !!!!

Merci Kanary de faire avancer le Schmilblick

[fer de lance]

Et es ce qu'on peut utiliser un manchon pour placer le filtre a un endroit plus frais au cas ou ?

[Stew]

Et es ce qu'on peut utiliser un manchon pour placer le filtre a un endroit plus frais au cas ou ?

le problème du manchon(et mm l'intérêt que présente le tube inox) est la déformation due à l'aspiration -> réduction de la lumière du tube ...

[Pistard en herbe]

une vraie admission dynamique dispose bien entendu d'un tube pour acheminer l'air frais, récupéré près des écopes prévues à cet effet ....

le diamètre du tube est légèrement agrandi souvent, afin de compenser ce "cheminement supplémentaire"


en compétiton, BMC fait des systèmes vraiment performants, mais couteux aussi...

[fer de lance]

Bon qui se lance dans une fabrication a plusieurs exemplaires en vue de faire une cmd groupée pour un filtre s2000

J'ai mon ancien meilleur pote qui est vraiment baleze en chaudronerie, il pourrait nous faire un bon truc, le probleme c'est que j'ai un peu perdu contact avec lui. Donc je voudrais pas le solliciter pour profiter en quelques sortes.

J'vais essayer d'amener ca avec délicatesse, mais ca sera vraiment pas pour tout de suite lol

[Castor Troy]

Moi j'ai eu un Twister Green sur ma Bravo GT durant 60'000km, nettoyer tout les 10000km : Aucun problème

Sur mon speedster un Twister Green également durant 30'000km nettoyer tout les 5000km: Aucun problème

et sur ma panda un kit kosei carbone, depuis 5000km, je viens de le nettoyer et de le huilé: Aucun problème



Par contre un copain avais mis un Twister Green sur une 206 et il à eu peu de temps après de probleme de débimètre... ( du à ça? on se sais pas )

[Pistard en herbe]

les twister green sont vraiment pas mal, meme système que bmc mais moins cher

idem; j'ai un kit green standard sur mon escort cab, RAS
admission "semi "dynamique kosei sur ma 206cc 2L, impec (fausse boite à air carbone prenant l'air directement depuis la calandre via un simple conduit mais efficace)
et là sur le speedy, admi maison bien montée, en dynamique

la boite à air carbone, c'est la clé lol