Volant moteur allégé sur 2.2

Prépas moteur et autres modifications

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guillaume92
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Volant moteur allégé sur 2.2

Message par guillaume92 »

Salut,

Je suis décidé à continuer la prepa moteur en douceur maintenant que le chassis est OK.

Je pense faire remplacer le volant moteur par un allégé de 5,5 Kg dispo ici :

http://www.moto-concept.de/en/autos/ope ... m_id=15573

Qu'en pensez-vous en terme d'intérêt ?
Où puis-je faire faire cette modif sans casser ma tirelire ?
Quel tarif pour la pose à votre avis ?
Des idées de modifs à faire en même temps ?

Merci :-><:
45.8 ! La vache ! 5 secondes de moins sur l’même parcours qu‘hier ! Et j’ai pas forcé, j’suis allé pépère ! Ca, c’est mes skis, y s’ont fait deuxième à Cran-Montana ces skis là ! Oh, j’vais les piler demain au critérium ! Oh, j’ai une pêche, j’ai une pêche, les gars ! Waouw !
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Message par T_Overboost »

oui j'ai des potes qui l'ont fait sur plusieurs véhicules et ils sont tres content
Possibilité de location/achat matos de reprog OBD

Iflash 2 disponible pour speedster turbo
nous avons tous les protocoles de communication reprogrammation de la lada à la Lotus/Lamborghini ;)
Banc de Puissance Dynorace 4x4 soft upgradé en Star
guillaume92
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Message par guillaume92 »

Il y a aussi celui-ci :

http://www.regal-shop.co.uk/acatalog/VX ... wheel.html

5,74 Kg :jap:

Edit : Le prix :gurk: :MDR: :MDR: :MDR: :MDR: :MDR:
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Message par guillaume92 »

Un seuper article, j'aime bien l'explication de l'intérêt sur circuit qui correspond bien à ma facon de conduire :D

http://perso.orange.fr/jso/119/volantmoteur.htm

Et puis je me fous du frein moteur :x
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Message par Joe »

Salut,

A mon humble avis, la modif d'un volant moteur seul n'apporte pas grand chose réalisée seule.

C'est sensible dans un équilibrage moteur, dans lequel, en l'équilibrant (bielle, vilo...), on en profite pour alléger le volant (pour faciliter les montées en régime, parfois au détriment de la stabilité du ralenti).
Pour bien faire, il convient aussi de remplacer l'embrayage par un modèle plus léger.

Par contre, si on parle en terme de chrono, je pense très sincèrement que tu n'amélioreras pas tes temps juste avec un volant allégé.

Ton portefeuille, lui, aura fait un pas de plus vers le "light is right" en revanche :gurk:


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Message par guillaume92 »

Joe a écrit :Salut,

A mon humble avis, la modif d'un volant moteur seul n'apporte pas grand chose réalisée seule.

C'est sensible dans un équilibrage moteur, dans lequel, en l'équilibrant (bielle, vilo...), on en profite pour alléger le volant (pour faciliter les montées en régime, parfois au détriment de la stabilité du ralenti).
Pour bien faire, il convient aussi de remplacer l'embrayage par un modèle plus léger.

Par contre, si on parle en terme de chrono, je pense très sincèrement que tu n'amélioreras pas tes temps juste avec un volant allégé.

Ton portefeuille, lui, aura fait un pas de plus vers le "light is right" en revanche :gurk:


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Arf, ces avis divergeants créent un doute dans mon petit cerveau :voyons: :voyons:
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Message par alanoo »

VM allegé sur longue course sans bas moteur équilibré = connerie.

+, si tu fous ce VM allégé sans virer les arbres d'équilibrage tu n'auras qu'un gain moyen... mais les arbres d'équilibrage virés sans le bas équilibré c'est encore un plus grosse connerie que le VM seul :?

Bref, c'est ni par là qu'il faut commencer, ni une chose qui se fait seule.

Ah accessoirement la pose est très chère, il faut déposer la boite, ca doit chercher dans les 400€ au minimum juste pour la MO ;)
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Schamel
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Message par Schamel »

t'as changé tes amortos guillaume? pour t'attaquer au moteur
Si tu veux éviter la migraine, tu n'as qu'à boire que du bon!
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Manima
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Message par Manima »

Je rejoinds Alanoo, seul c'est pas bon, et ça peut devenir mauvais même.

D'autre part, c'est une modif qui amène petit à petit ton auto vers une utilisation piste exclusivement car elle va devenir de moins en moins pratique au quotidien.

A voir ce que tu comptes faire après mais pense aussi à la revente. ;)
Joe
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Message par Joe »

guillaume92 a écrit :
Joe a écrit :Salut,

A mon humble avis, la modif d'un volant moteur seul n'apporte pas grand chose réalisée seule.
...
Arf, ces avis divergeants créent un doute dans mon petit cerveau :voyons: :voyons:
Dans l'article JSO (très bien fait au demeurant), je ne vois aucun gain en terme de perf mesurée, et c'est normal puisqu'il n'y a aucune augmentation de puissance ;)

Un équilibrage complet est le pré-requis d'une prépa, tout simplement parce qu'un moteur de série n'est pas parfaitement équilibré (la faute aux tolérances de la grande série).
Donc on commence par là avant d'appliquer des contraintes plus fortes.

A mon humble avis, la pose d'un volant allégé (et surtout équilibré et accordé au vilo plus que "simplement" allégé) s'inscrit uniquement dans ce contexte.

Après, que ça améliore le "feeling" du comportement moteur, c'est possible comme le dit T-Overboost.

Néanmoins, toujours à mon humble avis, si tu veux rendre l'auto plus performante, ça ne sert à rien de ne remplacer que le volant (et je ne tiens pas compte des arbres d'équilibrage, comme le dit alanoo, dont je ne connais pas l'impact dans la réalisation d'un équilibrage moteur).

En espérant que ça t'éclair, et en précisant que cet avis n'engage que moi ;)

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Joe
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Message par guillaume92 »

@Schamel : Ressorts courts + retarage + geo (retarage dont je n'ai pas le droit de parler pour l'instant mais Vassim et Guillaume2 pourront vous confirmer l'efficacité)

@Joe, Alanoo et Manima : Je viens de saisir ce concept, merci.

C'est chiant car j'adore ma voiture niveau chassis mais ca commence à être light niveau patate et comportement moteur.

Comme il n'existe pas de prépa moteur efficace et invisible, je me demande si je ferais pas mieux de la laisser comme ça et de changer cet hiver :/

Edit : Niveau revente, c'est vrai que c'est plus simple avec des modifs facilement réversibles comme jusqu'à maintenant :jap:
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Message par Joe »

Je te rejoins sur ce point.

Pour moi un Spidi reste et se doit de rester un Spidi.
Une fois que tu as le sentiment d'en avoir fait le tour (mesuré par des chronos hors de portée du commun des mortels :MDR: ), le plus simple est e passer à autre chose de plus puissant.

Un autre moyen moins onéreux de se faire plaisir étant d'investir dans la formation pointue du conducteur, mais là on change de sujet :jap:
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Message par guillaume92 »

Joe a écrit :Je te rejoins sur ce point.

Pour moi un Spidi reste et se doit de rester un Spidi.
Une fois que tu as le sentiment d'en avoir fait le tour (mesuré par des chronos hors de portée du commun des mortels :MDR: ), le plus simple est e passer à autre chose de plus puissant.

Un autre moyen moins onéreux de se faire plaisir étant d'investir dans la formation pointue du conducteur, mais là on change de sujet :jap:
Je suis loin d'être un "pilote", juste un pilote du dimanche qui claque des bons temps mais qui se met au tas 1 sortie sur 2 :rhoo:

Je suis juste un éternel insatisfait :D

La formation est prévue, j'identifie actuellement le meilleur rapport formation/prix par rapport à mon niveau "moyen"
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Message par Joe »

Et la formation est un vaste sujet...

La plupart des stages sont orientés sur l'apprentissage et la mise en pratique des bases, mais les stages orientés sur la "recherche de vitesse" sur plutôt rares... compte-tenu des risques associés à la manoeuvre on les comprend un peu ;)

Sur certaines journées Club (notamment Porsche), des instructeurs de qualité se déplacent... ça donne l'occasion de se perfectionner sur son auto, mais là aussi, la qualité n'est pas forcément constante et dépend fortement de l'instructeur sur qui tu tombes...


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Message par guillaume92 »

Joe a écrit :Et la formation est un vaste sujet...

La plupart des stages sont orientés sur l'apprentissage et la mise en pratique des bases, mais les stages orientés sur la "recherche de vitesse" sur plutôt rares... compte-tenu des risques associés à la manoeuvre on les comprend un peu ;)

Sur certaines journées Club (notamment Porsche), des instructeurs de qualité se déplacent... ça donne l'occasion de se perfectionner sur son auto, mais là aussi, la qualité n'est pas forcément constante et dépend fortement de l'instructeur sur qui tu tombes...


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Joe
Disons que j'ai été un peu frustré par mes différents stages à cause de ce type de commentaires :

- C'est propre mais c'est trop rapide pour ce qu'on fait ici aujourd'hui :/
- Si tu continues à freiner après mon top, tu descends de voiture :/

Bref, je vais essayer de participer à des journées d'essai avec des pilotes pour enchainer les tours avec des pilotes qui font partie de mon réseau de relations.
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Message par alanoo »

guillaume92 a écrit : C'est chiant car j'adore ma voiture niveau chassis mais ca commence à être light niveau patate et comportement moteur.

Comme il n'existe pas de prépa moteur efficace et invisible, je me demande si je ferais pas mieux de la laisser comme ça et de changer cet hiver :/
Sur ce point, pas d'accord, le seul point que je soulignais c'est que le VM allégé est juste une brique, pas une chose à faire isolée ;)
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Message par guillaume92 »

alanoo a écrit :
guillaume92 a écrit : C'est chiant car j'adore ma voiture niveau chassis mais ca commence à être light niveau patate et comportement moteur.

Comme il n'existe pas de prépa moteur efficace et invisible, je me demande si je ferais pas mieux de la laisser comme ça et de changer cet hiver :/
Sur ce point, pas d'accord, le seul point que je soulignais c'est que le VM allégé est juste une brique, pas une chose à faire isolée ;)
Si tu as une solution pour tirer 200 cv "exploitables" du Z22SE sur piste sans que cela soit visible ou que cela nuise à la fiabilité, je suis intéréssé ;)
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Message par Joe »

De toute façon, y'a une règle de base : plus l'auto est chère, moins tu peux rouler fort... et ça se comprend un peu.

Un des premiers stages que j'avais fait était chez Objectif-Maitrise (fermé depuis), et les scéances d'appel contre-appel avec la 505 GTI Turbo resteront gravées dans ma mémoire :gurk:

Pour ce qui est d'apprendre à faire des temps, effectivement, faut se faire conseiller, idéalement par des gens ayant couru et qui peuvent t'aider à "dévérouiller ton cerveau".

En général, ça evite le chômage à ton carrossier préféré, mais ça reste la meilleure façon de progresser (sinon on s'emmerde, faut dire les choses :lol:)
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Message par Joe »

guillaume92 a écrit : Si tu as une solution pour tirer 200 cv "exploitables" du Z22SE sur piste sans que cela soit visible ou que cela nuise à la fiabilité, je suis intéréssé ;)
Acheter un Turbo ? :MDR:
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Message par guillaume92 »

Joe a écrit :De toute façon, y'a une règle de base : plus l'auto est chère, moins tu peux rouler fort... et ça se comprend un peu.

Un des premiers stages que j'avais fait était chez Objectif-Maitrise (fermé depuis), et les scéances d'appel contre-appel avec la 505 GTI Turbo resteront gravées dans ma mémoire :gurk:

Pour ce qui est d'apprendre à faire des temps, effectivement, faut se faire conseiller, idéalement par des gens ayant couru et qui peuvent t'aider à "dévérouiller ton cerveau".

En général, ça evite le chômage à ton carrossier préféré, mais ça reste la meilleure façon de progresser (sinon on s'emmerde, faut dire les choses :lol:)
Vu la taille de ma collection de graviers, j'en ai de toute la France que je ramène dans mon fond plat :D, mon carossier risque pas le chômage ;)

:MDR: :MDR:
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Message par alanoo »

guillaume92 a écrit : Si tu as une solution pour tirer 200 cv "exploitables" du Z22SE sur piste sans que cela soit visible ou que cela nuise à la fiabilité, je suis intéréssé ;)
Ca non, ca sera forcément visible vu que c'est l'ECU qui rend celà impossible :roll:
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Message par guillaume92 »

Joe a écrit :
guillaume92 a écrit : Si tu as une solution pour tirer 200 cv "exploitables" du Z22SE sur piste sans que cela soit visible ou que cela nuise à la fiabilité, je suis intéréssé ;)
Acheter un Turbo ? :MDR:
Depuis quelques temps, j'ai changé d'avis sur le Turbo. Avant, je me disais que j'avais un atmo car j'avais pas les sous pour le turbo et maintenant que je peux, je me dis que j'aime pas les moteurs turbo :/
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Message par Joe »

Moi non plus, je préfèrerais une Exige 192 ch :-><:

Mais bon, 50 k ça fait un peu beaucoup :D
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Message par Zing »

pour 50k je me prends une Sagaris :branlo:
Parfois on regarde les choses, telles qu'elles sont, en se demandant pourquoi.
Parfois on les regarde, telles qu'elles pourraient être, en se disant pourquoi pas.
alanoo
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Message par alanoo »

Zing a écrit :pour 50k je me prends une Sagaris :branlo:

Sans garantie, et à la première panne tu fais comment ? :gurk:
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Message par Joe »

Ca freine ça ? ::::
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Message par guillaume92 »

Pour 50K, je prends une Atom 245 ou je rajoute un peu et j'ai une Westfield XTR2 ou une Atom 300.

L'Exige 192 cv est plus performante qu'un atmo mais la différence de prix ne justifie pas les quelques secondes gagnées en ligne droite et dans les très grandes courbes :? (C'est mon opinion pour avoir tourner avec des Exige S1 et S2 à Croix, on faisiat le même temps)
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Message par guillaume92 »

Celle-ci par contre me tentait bien mais faut que je sois raisonnable et que j'achète d'abord un appart :D

http://www.forum-autoroule.com/index.ph ... opic=53136
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Message par Joe »

guillaume92 a écrit :Pour 50K, je prends une Atom 245 ou je rajoute un peu et j'ai une Westfield XTR2 ou une Atom 300.

L'Exige 192 cv est plus performante qu'un atmo mais la différence de prix ne justifie pas les quelques secondes gagnées en ligne droite et dans les très grandes courbes :? (C'est mon opinion pour avoir tourner avec des Exige S1 et S2 à Croix, on faisiat le même temps)
Sans vouloir être désagréable, une Exige S1 ou S2 qui fait le même temps qu'un Spidi... faut vraiment avoir peur de la casser :couic:
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Message par Zing »

Joe a écrit :Ca freine ça ? ::::
Si je dois croire les tests des revues + top gear, ça pousse, ça tourne et ça freine comme presque aucune autre voiture
... 400cv / 1200kg / chassis impec.

Nivo esthétique, j'aimais pas trop mais plus je la regarde et plus j'aime :love:
Parfois on regarde les choses, telles qu'elles sont, en se demandant pourquoi.
Parfois on les regarde, telles qu'elles pourraient être, en se disant pourquoi pas.
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