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Publié : ven. juil. 17, 2009 12:12 pm
par 7ony
Armand a écrit :je suis entrain pour la pierre.
cette marque d'amortisseurs n'arrivent pas a avoir 2 controles technique de suite sur mini et quasiment chez tout le monde ...
fuite a l'axe, corrosion etc etc ...
et pourtant 700Kg une mini ...
et tu me la jettes
pour la corrosion mon speedy ne sort jamais sous la pluie (il l a peut etre prix 2/3 fois depuis 2 ans) donc sa va limiter les risques et pour la fuite a l axe on verra bien!
Publié : jeu. août 13, 2009 10:10 am
par Glambee
Hello,
A mon tour de vous faire part de mon ressenti et de ce que je trouve perfectible.
Les données :
Speedster Turbo prépa 2.5, amortisseurs Sachs réglés à -3 ou -4 à l'AV et -0 à l'AR, jantes TD1.2 en 17 AV et AR, R888 en 205 AV et 235 AR, ABS OFF, hauteur environ 11cm devant A VIDE

et 1 cm plus haut derrière, réglages de géo standard élise S1/S2 :
carrossage AV/AR : -0°6' / -1°48'
para AV/AR (par roue) : -0°1' / 0°11'
Je n'ai pas vérifié, c'est le précédent propriétaire qui m'a dit avoir fait cela (Zatal

)
Le ressenti :
Je n'ai fait pour l'instant que de la route (nationale, départementale, autoroute), circuit prévu le mois prochain.
J'ai trouvé que la voiture avait tendance à aller à droite et à gauche, et il faut vraiment tenir le volant et corriger en permanence pour ne pas se laisser emporter (phénomène qui s'amplifie avec la vitesse).
Je comptais mettre des réglages d'exige 240R un peu modifiés, pour une utilisation route/circuit :
Hauteur 120/120mm
Carrossage AV/AR : -0°30' / -1°48' => un peu plus de carrossage à l'AV que le réglage Lotus pour retirer le caractère sous vireur de l'auto
Para AV/AR (par roue) : 0° / 0°14' => est-ce que je n'aurais pas intérêt à mettre un peu de pince à l'AV pour supprimer le guidage?
Chasse : 2°30' => est-ce qu'il faut que j'en mette plus pour limiter le guidage?
Dureté amortos AV/AR pour route : -3/-3 (réglage préconisé par Regelin)
Qu'en pensez-vous?

Publié : sam. août 15, 2009 9:24 am
par syl20sub81
para avant à mettre à 0 imperativement ou en legere pince
là,t es ouvert sur le train avnat donc ça t oblige à corriger tout le temps
fais dejà ça ,ça ira mieux
ensuite pour ta pince arriere,limite à maxi 12' par roue,etant allant tres bien aussi
n excede pas 30 ' de carro à l avnt sinon tu vas passer du sous virage au survirage car trop de train avant
Publié : sam. août 15, 2009 1:36 pm
par TAZ
syl20sub81 a écrit :para avant à mettre à 0 imperativement ou en legere pince
là,t es ouvert sur le train avnat donc ça t oblige à corriger tout le temps
fais dejà ça ,ça ira mieux
ensuite pour ta pince arriere,limite à maxi 12' par roue,etant allant tres bien aussi
n excede pas 30 ' de carro à l avnt sinon tu vas passer du sous virage au survirage car trop de train avant
tu fais de la piste?
Publié : lun. août 17, 2009 12:43 am
par Glambee
TAZ a écrit :syl20sub81 a écrit :para avant à mettre à 0 imperativement ou en legere pince
là,t es ouvert sur le train avnat donc ça t oblige à corriger tout le temps
fais dejà ça ,ça ira mieux
ensuite pour ta pince arriere,limite à maxi 12' par roue,etant allant tres bien aussi
n excede pas 30 ' de carro à l avnt sinon tu vas passer du sous virage au survirage car trop de train avant
tu fais de la piste?
Ouaip

Publié : ven. août 21, 2009 6:37 pm
par 7ony
j ai commencé a rabaissé mon speedy avant de faire la géo et il y a quelque chose qui me choque,
hauteur sol chassis: avg 115 avd 115
hauteur pneu carrosserie avg 50 avd 60
alors je veux bien que la carroserie ne soit pas au poils de millimètre mais la sa fait quand meme près d un cm
Publié : sam. août 22, 2009 4:46 pm
par 7ony
hauteur de caisse réglé 115/125 (environ 4/5h

) reste la géo
le cric aussi a eu le droit a ses modif

bye bye les roulettes

Publié : sam. août 22, 2009 4:56 pm
par Oli
115 c'est bas, fais gaffe. J'ai 112 à l'avant et je frotte souvent, j'ai même arraché une moustache à l'ISM.

Publié : sam. août 22, 2009 4:59 pm
par Zing
du tuning de cric

Publié : sam. août 22, 2009 5:24 pm
par alanoo
Oli a écrit :115 c'est bas, fais gaffe. J'ai 112 à l'avant et je frotte souvent, j'ai même arraché une moustache à l'ISM.

112 à vide ou 112 chargé ?
Publié : sam. août 22, 2009 5:25 pm
par 7ony
Publié : dim. août 23, 2009 11:12 am
par Oli
alanoo a écrit :112 à vide ou 112 chargé ?
A mon avis c'est à vide, car chez Komo-Tec ils m'avaient fait la géo à vide...
Publié : dim. août 23, 2009 11:42 am
par Stephan
J'y avais pensé pour le cric mais je ne suis pas sûr du tuot que cela soit une bonne idée...
J'en ai acheté un profil bas à 20€ dans un Cora je crois.
Publié : dim. août 23, 2009 12:37 pm
par alanoo
Oli a écrit :alanoo a écrit :112 à vide ou 112 chargé ?
A mon avis c'est à vide, car chez Komo-Tec ils m'avaient fait la géo à vide...
Oué 112 à vide avec des ressorts à la con genre Nitron ca peut faire assez bas en charge
j'accrochais pas partout quand j'étais à 115/125 à vide et ressorts nitron d'origine
Là je suis à 110/115 en charge, et je passe à l'aise un peu partout, je compte rabaisser un poil
Publié : dim. août 23, 2009 4:09 pm
par Oli
Voici la géo que j'avais faite chez Komo-Tec au moment du placement des Nitron, toujours en pneus d'origine :
Para à 0 à l'avant, et un peu d'ouverture à l'arrière.
La voiture était un peu trop sous-vireuse en sortie de virage, l'arrière poussait l'avant et c'était impossible de drifter, le train arrière était beaucoup trop vif. Il ne décrochait pas facilement, mais quand ça décrochait c'était d'un coup sec. Donc plutôt safe comme setup, mais pas très fun. Ceci dit, le comportement est aussi largement dicté par la monte pneumatique d'origine.
Et après le changement de roues pour passer en AD048 195-225 sur TD 16-17, voici la nouvelle géo (je n'ai fait régler que les para pour le moment) :
J'ai fait deux sorties piste avant de refaire cette géo, donc j'ai fait ces deux sorties pistes avec la géo "Avant" avec des para plutôt foireux.

En gros, beaucoup de train avant et un train arrière baladeur. Très fun sur le petit circuit du Bourbonnais, mais limite dangereux sur un circuit rapide comme Spa.
Depuis la correction des para, j'ai été au Ring et c'était beaucoup mieux. Ca me paraît toujours un peu survireur, mais sans être dangereux, le comportement actuel est vraiment bien je trouve. Ceci dit, il est largement perfectible et je vais commencer par remonter la hauteur de caisse à l'avant car il est trop bas c'est gênant.
Maintenant, il me reste à trouver de bonnes valeurs de carro et de chasse, pour refaire un réglage complet en profondeur. Que me conseillez-vous ? J'ai à nouveau parcouru ce topic en long et en large et il est vraiment difficile de se faire une opinion.

Publié : dim. août 23, 2009 5:51 pm
par Gum
7ony a écrit :
le cric aussi a eu le droit a ses modif

bye bye les roulettes
Lorsque tu lèves ta voiture, le cric a
besoin d'avancer/reculer !
En supprimant les roues, celui-ci risque vraiment de glisser sous ton fond plat !

Publié : dim. août 23, 2009 6:04 pm
par 7ony
je sais j ai fais attention

Publié : mar. août 25, 2009 1:10 am
par elokan
Vous payer vos geometrie combien environ?

Publié : mar. août 25, 2009 8:52 am
par Armand
ba une géo complete complete sur speedy c'est environ 5/6H de taff avec la chasse ... tu multiplie par le prix de MO de ton garagiste.
Publié : mar. août 25, 2009 9:28 am
par dom 85
Sinon pour 50€ tu as le droit à une para.Point barre
Publié : mar. août 25, 2009 10:55 am
par elokan
ok merci.
Publié : jeu. août 27, 2009 6:16 pm
par Glambee
bon alors j'ai commencé le premier travail sur la géométrie de mon speedster, en lui redonnant une hauteur suffisante pour pouvoir monter/descendre les rampes de garage et autres dos d'âne parisiens
Mesure avant à vide : 10cm au niveau des moustaches, 11cm derrière la roue AV, 12cm devant la roue AR.
Mise sur le cric basse hauteur déniché chez Auchan, avec une cale en bois par dessus (merci les conseils du forum

), et démontage des roues. J'ai vérifié au passage que les triangles n'étaient pas tordus, que les toelink n'avaient pas de jeu :
J'ai vérifié les plaquettes (OMP racing). L'avant ça va
Par contre l'arrière peut il encore tenir une sortie circuit ou deux?
Au niveau de la géométrie, je me suis rendu compte que le pneu avant gauche était beaucoup plus usé sur la partie extérieure - à gauche sur la photo (je sais pas si la photo rend bien, désolé c'est fait avec mon téléphone portable)

Je pense que c'est un manque de carrossage à l'avant, non? Les autres pneus sont usés régulièrement.
Il y avait aussi les rondelles de chasse toutes mises à l'AR, côté gauche comme côté droit

On verra ce que ça donne sur le banc, mais je dois avoir une chasse vraiment faible

. Ca explique peut être pourquoi la voiture à tendance à partir dans tous les sens en ligne droite???
Je me suis aussi rendu compte qu'il y avait de l'huile sur les écrous des roues ainsi que sur le centre du disque

Est-ce que c'est normal?
Sur le réglage des amortisseurs Sachs à proprement parler, j'ai pas mal galéré sur un des amortisseurs pour régler la hauteur : les bagues étaient très dures, même avec une tonne de dégrippant

J'ai aussi l'impression que les 2 bagues n'étaient pas tout à fait parallèle : est-ce que c'est possible que j'ai un problème de pas de vis sur cet amortisseur, et si oui, qu'est ce que je peux faire pour réparer ça?
A la fin j'étais réglé comme cela (toujours à vide) : 12,5cm/13cm à l'avant, 13,3cm/12,7cm (sur l'amortisseur dur). Je sais, ce n'est pas pile poil, mais c'était juste un premier réglage pour pouvoir déjà me servir de la voiture et la ramener sur Paris. Je referrai cela dans les règles de l'art lorsque je ferrai ma géométrie complète.
Publié : jeu. août 27, 2009 7:21 pm
par Armand
euh tu as un soucis de rondelle coté gauche il me semble.
Publié : jeu. août 27, 2009 7:35 pm
par Glambee
Armand a écrit :euh tu as un soucis de rondelle coté gauche il me semble.
J'ai le symétrique à droite, c'est quoi le problème STP?

Publié : jeu. août 27, 2009 7:40 pm
par Armand
je ne vois aucune rondelle coté gauche ...
Publié : jeu. août 27, 2009 7:42 pm
par Armand
a non attend c'est les ancrages de triangle mais du meme coté .. désolé.
Publié : ven. août 28, 2009 12:10 am
par dom 85
En réglant ma geo ce matin celà m'a fait le même effet, les rondelles sont beaucoup plus large d'un coté du triangle que de l'autre avec le même diametre central , du coup on a l'impression qu'il n'y en a pas. Pourquoi cette dyssimetrie?

Seul lotus pourrait nous répondre

Publié : ven. août 28, 2009 12:33 pm
par dom 85
Pour information: en déssérant la rotule de direction de 1 tour de chaque coté de la voiture, cela donne 3mm de pince au niveau de la jante ou encore -0.1° ( l'appareil de mesure n'était pas précis au 100/è mais au 10/è seulement)
Autre précision, pour remettre les rotules à leur place initiale sans changer la géo, il suffit de juste déssérer un peu le contre écrou de 1/4 de tour et de compter les tours de rotules pour l'enlever, on recompte le nombre de tour pour remettre la nouvelle et le contre écrou doit se resserer de 1/4 de tour aussi; là normalement c'est pile-poil.
Ca fonctionne également pour le toé-link.
Publié : ven. août 28, 2009 1:29 pm
par Pudge
Super info pour la pince! Merci

Publié : lun. août 31, 2009 5:59 pm
par 7ony
bon premiere mesure aprés montage des gaz et reglage de la hauteur de caisse.
hauteur de caisse:
AVG 117 AVD 115 (a +/- 1mm)
ARG 126 ARD 125 (a +/- 1mm)
chasse:
AVG 2°41 AVD 2°49
parallélisme:
AVG 0°01 AVD 0°01
ARG -0°24 ARD 0°02 (non reglé)
carrossage:
AVG -0°34 AVD -0°22
ARG -2°40 ARD -1°44
comment expliqué la différence de carrossage G/D a l arriere???
j ai demander des valeur de -0°40 a l avant (je pense que sa va resté comme sa) et -1°80 a l arriere avec para a 0