SC: Ne dépasse plus les 3000 tr/min

myhifi · Message par **myhifi** » lun. mars 31, 2014 5:05 pm

Hello,

je sollicite votre aide pour mon Speedy qui souffre d'un problème moteur. Il ne dépasse plus les 3000Tr/min. Le ralenti, démarrage et la montée en régime progressive sont OK jusque 3000 puis j'ai comme une sensation de panne d'essence.

Origine du pb:
le problème m'est arrivé sur circuit, aux écuyers. Après une première session de chauffe, je repars pour une session plus roulante et je négocie l'épingle gauche en devers en seconde. Au moment de réaccelerer gros à coups puis le moteur cale/tombe au ralenti + voyant moteur. J'ai il me semble déjaugé, mon réservoir étant à la moitié. Cela m'était arrivé déjà 2 ans avant au même endroit.
Je coupe le contact et rallume, le moteur repart en insistant un peu, ce qui me rassure déjà un petit peu (il a pas explosé en tournant pauvre quelques instants) et je rentre au stand avec mon voyant moteur allumé au ralenti.
Je recoupe le contact, fait un clear du voyant moteur et part faire un essai routier de la voiture. Celle ci refuse de prendre les tours au dessus de 3000 ou alors de prendre une grosse charge (montée,...).
Je suis rentré par la route en l'état en restant à 2500 tr max et en suspectant un problème d'alimentation essence.

Actions déjà entreprises:
- clear voyant moteur
- reset ECU
- remplacement du filtre à essence: galère
- remplacement de la pompe à essence: méga galère ! le bocal dans lequel la pompe est immergé était sale et le filtre sous la pompe tout autant.

Nouvel essai de la voiture et rien ne change, elle démarre bien, pas de fumée particulière. Quelles sont les prochaines étapes ?
- Bougies neuves (j'en ai en stock)
- ?

D'avance merci pour les pistes

fer de lance · Message par **fer de lance** » lun. mars 31, 2014 5:24 pm

A mon avis le fait de changer les bougies pourrait déjà avoir son petit effet

Bon courage en tout cas

WqTcHq-St · Message par **WqTcHq-St** » lun. mars 31, 2014 5:54 pm

Tu aurai du demander avant de tout changer...
Je parierai sur le capteur map "map sensor" (à 90%)

myhifi · Message par **myhifi** » lun. mars 31, 2014 6:12 pm

WqTcHq-St a écrit :Tu aurai du demander avant de tout changer...
Je parierai sur le capteur map "map sensor" (à 90%)

il y a pas trop de mal car c'était des pièces en stock et sur ma liste de "à faire"

Pour quelle raison le sensor serait défaillant après mon histoire ? ou simple coincidence ?

nrx · Message par **nrx** » lun. mars 31, 2014 6:31 pm

Tu n'as pas noté l'erreur OBD ?

Effectivement, ça peut venir du capteur map ou peut-être de la valve de bypass qui laisse passer de l'air, d'ou moins de pression et donc moins de puissance.

mathieu h · Message par **mathieu h** » lun. mars 31, 2014 8:32 pm

Ton compresseur prend ses tours ? Tu as vérifié les durites ?

WqTcHq-St · Message par **WqTcHq-St** » lun. mars 31, 2014 8:42 pm

myhifi a écrit :
WqTcHq-St a écrit :Tu aurai du demander avant de tout changer...
Je parierai sur le capteur map "map sensor" (à 90%)
il y a pas trop de mal car c'était des pièces en stock et sur ma liste de "à faire"

Pour quelle raison le sensor serait défaillant après mon histoire ? ou simple coincidence ?

Tu as une carto courtenay?
Il est placé comment ton capteur? façon hitec? ou sur le collecteur d'admission?
Moi j'en ai bousillé 2 capteurs... et j'ai eu 2 symptômes différents:
- le premier: en vitesse constante, voyant moteur et la pédale d'accélérateur coupée donc en roue libre (à l'ism).
- le second: coupure comme toi (à 2000tr max) l'auto qui marche sur 3 pate au ralenti, un bruit d'aspiration... (je pensais avoir tout cassé)

A chaque fois un capteur map, et hop ça repart

Sur mon auto j'en ai fait 2 peut être par coincidence, le premier était d'occasion, et le second chinois ou un truc du genre (donc c'est peut être mes capteurs qui était merdiques) ou peut être que quelques chose me les bousilles, mais quoi... la carto?
Il me semble que j'ai vu sur vx220.org (si j'ai bien tout compris) que d'autres ont déjà eu le problème.

Ton capteur c'est un courtenay ou un origine?

Fait toi en prêter un pour essayer, il y a de grande chance que ce soit ça

myhifi · Message par **myhifi** » lun. mars 31, 2014 9:54 pm

Hello,

c'est un capteur Courtenay, un GM quelque chose et la carto Courtenay qui date maintenant aussi.

Je cherche ça et je vous tiens au courant.

WqTcHq-St · Message par **WqTcHq-St** » lun. mars 31, 2014 9:57 pm

myhifi a écrit :Hello,

c'est un capteur Courtenay, un GM quelque chose et la carto Courtenay qui date maintenant aussi.

Je cherche ça et je vous tiens au courant.

Il est marqué GM le capteur que vends courtenay ?

myhifi · Message par **myhifi** » mar. avr. 01, 2014 10:31 am

WqTcHq-St a écrit : Il est placé comment ton capteur? façon hitec? ou sur le collecteur d'admission?

Il est sur le collecteur, et j'ai juste le souvenir qu'il était dans un sachet avec l'hologramme GM. Je vérifierai ce qu'il y a dessus quand je ferai le test avec un autre.

Hitec c'est monté comment ? car c'est vrai que là il chauffe pas mal.

WqTcHq-St · Message par **WqTcHq-St** » mar. avr. 01, 2014 5:38 pm

myhifi a écrit :
WqTcHq-St a écrit : Il est placé comment ton capteur? façon hitec? ou sur le collecteur d'admission?
Il est sur le collecteur, et j'ai juste le souvenir qu'il était dans un sachet avec l'hologramme GM. Je vérifierai ce qu'il y a dessus quand je ferai le test avec un autre.

Hitec c'est monté comment ? car c'est vrai que là il chauffe pas mal.

Je vais essayer de te faire une photo

nrx · Message par **nrx** » mar. avr. 01, 2014 9:15 pm

myhifi a écrit :
Il est sur le collecteur, et j'ai juste le souvenir qu'il était dans un sachet avec l'hologramme GM. Je vérifierai ce qu'il y a dessus quand je ferai le test avec un autre.

Hitec c'est monté comment ? car c'est vrai que là il chauffe pas mal.

Ça doit être le capteur d'origine du LSJ si il est marqué GM. Il est conçu pour résister à une température élevée.

bad boy · Message par **bad boy** » mar. avr. 01, 2014 10:02 pm

le capteur du lsj qui est sur le collecteur est un t-map

myhifi · Message par **myhifi** » sam. avr. 05, 2014 7:14 pm

Bon, j'attends les pièces, le capteur MAP est pas super en stock;

WqTcHq-St · Message par **WqTcHq-St** » sam. avr. 05, 2014 10:52 pm

myhifi a écrit :Bon, j'attends les pièces, le capteur MAP est pas super en stock;

T'as commander un gm?
T'as des copies pas cher sur ebay pour tester sinon

SV13 · Message par **SV13** » dim. avr. 06, 2014 12:34 am

J'arrive un peu tard, mais +1 pour le capteur TMAP.
Moi, c'était arrivé après une grosse pluie, mais je ne sais pas s'il y avait un rapport.
En tout cas mêmes symptômes, ralenti à chier et impossible de prendre des tours.
J'avais acheté le deuxième sur ebay uk, pour pas cher.

WqTcHq-St · Message par **WqTcHq-St** » dim. avr. 06, 2014 12:08 pm

SV13 a écrit :J'arrive un peu tard, mais +1 pour le capteur TMAP.
Moi, c'était arrivé après une grosse pluie, mais je ne sais pas s'il y avait un rapport.
En tout cas mêmes symptômes, ralenti à chier et impossible de prendre des tours.
J'avais acheté le deuxième sur ebay uk, pour pas cher.

Oui pour tester pour 30€ t'as un capteur sur ebay uk.
J'en ai passé 2 moi déjà, impossible de savoir pourquoi ils meurs... qualité du capteur ou un facteur qui les dézingue...
J'en ai toujours un de rabe du coup maintenant. 9a ce trouve sur les opel dti 1,7 75ch à la casse aussi

myhifi · Message par **myhifi** » ven. avr. 11, 2014 11:33 pm

enfin, capteurs cheap et bougies NGK toutes fraiches sont arrivées..

Ludovichenry · Message par **Ludovichenry** » sam. avr. 12, 2014 7:25 am

Y'a plus qu'à monter

WqTcHq-St · Message par **WqTcHq-St** » sam. avr. 12, 2014 6:39 pm

Alors?

myhifi · Message par **myhifi** » sam. avr. 26, 2014 11:12 am

WqTcHq-St a écrit :Alors?

Alors, pas mieux. Bougies neuves et capteur MAP remplacé et toujours même symptomes.

C'est possible que l'ECU revienne à une carto d'origine seule ?

speedturbo33 · Message par **speedturbo33** » sam. avr. 26, 2014 6:41 pm

nrx · Message par **nrx** » sam. avr. 26, 2014 10:24 pm

Tu as moyen d'emprunter un Scangauge ou un autre appareil qui te permettrait d'afficher ta pression d'admission ?
Tu as vérifié la valve de bypass et les injecteurs ?

myhifi · Message par **myhifi** » dim. avr. 27, 2014 9:59 am

Hello,

J'ai un scangauge à demeurre dans le speedy. La valeur c'est MAP ? hier durant l'essai j'avais des valeurs qui changeaient, j'a pas vu les extrêmes mais de l'ordre de 4.5 à 5.7 de mémoire.

Pour les injecteurs, comment les tester ? Idem pour la valve de Bypass (celle du SC ?) Je vais aller voir pour l'actionner à la main, mais elle est relativement récente (déjà changée il y a 1an1/2).

Merci d'avance

philippe87 · Message par **philippe87** » dim. avr. 27, 2014 10:34 am

je sais pas trop comment c'est fait sur les sc mais je sais que sur les turbo (en général pas nécessairement les speedy) il arrive que la durit d'admission avant le turbo se ramollisse avec le temps et alors elle est aspirée (elle s'aplatit) quand on demande de la puissance et du coup il n'y a plus d'air qui rentre dans la moteur donc coupure.
C'est peut être une piste a étudier si ton moteur fonctionne bien jusqu’à 3000trs
Tu n'as pas relevé les code anomalies?

chvial · Message par **chvial** » dim. avr. 27, 2014 10:46 am

philippe87 a écrit : je sais pas trop comment c'est fait sur les sc mais je sais que sur les turbo (en général pas nécessairement les speedy) il arrive que la durit d'admission avant le turbo se ramollisse avec le temps et alors elle est aspirée (elle s'aplatit) quand on demande de la puissance et du coup il n'y a plus d'air qui rentre dans la moteur donc coupure.
C'est peut être une piste a étudier si ton moteur fonctionne bien jusqu’à 3000trs
Tu n'as pas relevé les code anomalies?

ou qu'il y ait une fuite à partir d'une certaine pression

WqTcHq-St · Message par **WqTcHq-St** » lun. avr. 28, 2014 8:00 pm

philippe87 a écrit : je sais pas trop comment c'est fait sur les sc mais je sais que sur les turbo (en général pas nécessairement les speedy) il arrive que la durit d'admission avant le turbo se ramollisse avec le temps et alors elle est aspirée (elle s'aplatit) quand on demande de la puissance et du coup il n'y a plus d'air qui rentre dans la moteur donc coupure.
C'est peut être une piste a étudier si ton moteur fonctionne bien jusqu’à 3000trs
Tu n'as pas relevé les code anomalies?

Pas possible sur un sc, il n'y a pas de durite de ce type

WqTcHq-St · Message par **WqTcHq-St** » lun. avr. 28, 2014 8:06 pm

myhifi a écrit :
WqTcHq-St a écrit :Alors?
Alors, pas mieux. Bougies neuves et capteur MAP remplacé et toujours même symptomes.

C'est possible que l'ECU revienne à une carto d'origine seule ?

Vraiment étonnant que ce ne soit pas le capteur map, j'ai eu des symptômes similaire et c'était ce capteur...

On ne sais jamais (même si j'en doute) vérifies le capteur que tu as sur le tube d'admission (mets y un coup de nettoyant contact au moins voir si ça peu venir de lui, on sais jamais, c'est de la cochonneries ces capteurs...)

Mets un coup de nettoyant sur la prise du papillon aussi ça coûte rien

nrx · Message par **nrx** » lun. avr. 28, 2014 10:50 pm

myhifi a écrit :Hello,

J'ai un scangauge à demeurre dans le speedy. La valeur c'est MAP ? hier durant l'essai j'avais des valeurs qui changeaient, j'a pas vu les extrêmes mais de l'ordre de 4.5 à 5.7 de mémoire.

Pour les injecteurs, comment les tester ? Idem pour la valve de Bypass (celle du SC ?) Je vais aller voir pour l'actionner à la main, mais elle est relativement récente (déjà changée il y a 1an1/2).

Merci d'avance

Oui c'est bien la valeur MAP. Ça me parait un peu faible. Commence par vérifier si il n'y a pas une saleté qui bloque la valve de bypass en position entrouverte. Tu peux demander à quelqu'un d'accélérer pendant que tu regarde la valve.

myhifi · Message par **myhifi** » mar. avr. 29, 2014 9:04 pm

nrx a écrit : Oui c'est bien la valeur MAP. Ça me parait un peu faible. Commence par vérifier si il n'y a pas une saleté qui bloque la valve de bypass en position entrouverte. Tu peux demander à quelqu'un d'accélérer pendant que tu regarde la valve.

Bonne idée, ça je vais tester jeudi.

Le capteur de température d'admission ne doit pas donner un tel comportement, mais je vais regarder/changer.