Par contre je suis agréablement surpris sous la pluie, c'est beaucoup plus dosable que les étriers d'origine avec Pagid noires ! Ton explication avec les rainures doit être juste. J'ai également noté une inconsistance dans la plaquette entre sa première moitié de vie et le reste où elle perd beaucoup de mordant.... ?Kit TAROX 6 pistons montè !!!
Modérateurs : Stew, blacksrookie, Puff92
J'ai eu des blocages terribles lors de ma première sortie circuit, maintenant j'ai appris à les utiliser=impossible de taper le pied dans la pédale de droite, même à 240km/h Par contre je suis agréablement surpris sous la pluie, c'est beaucoup plus dosable que les étriers d'origine avec Pagid noires ! Ton explication avec les rainures doit être juste. J'ai également noté une inconsistance dans la plaquette entre sa première moitié de vie et le reste où elle perd beaucoup de mordant.... ?
Par contre je suis agréablement surpris sous la pluie, c'est beaucoup plus dosable que les étriers d'origine avec Pagid noires ! Ton explication avec les rainures doit être juste. J'ai également noté une inconsistance dans la plaquette entre sa première moitié de vie et le reste où elle perd beaucoup de mordant.... ?3.49 kg/cv
Rapidos ,
donnes moi le mode d'emploi pour freiner avec les TAROX + DS 3000 car, pour ma part, je n'ai jamais pu m'y faire.
Et je ne suis pas le seul.
D'ailleurs, je crois que Syl20 utilise des plaquettes TAROX.
Le meilleur freinage que j'ai obtenu à ce jour, c'est avec les étriers d'origine et la combinaison suivante :
- devant : disques OPEL + OMP Racing
- derrière : disques MOTORSPORT + PFC 97
Là, ça freine vraiment trés fort (1g), pas de bloquage, super feeling à la pédale et bonne endurance sur un run.
Pour améliorer encore un peu les choses, je viens de monter des disques TAROX 308 mm avec les étriers d'origine + DS 3000 ; mais je n'ai pas encore tester. Je vous dirai ça la semaine prochaine.
Après avoir essayé pas mal de trucs, je pense que les étriers d'origine sont parfaitement adaptés à nos autos ; la difficulté c'est de trouver le bon couple disque/plaquette et la bonne répartition AV/AR.
Pour ça, il faut essayer ou voir ce que font les autres ; le problème, c'est que des Speedy j'en vois pas souvent sur les circuits.
Pour le reste, c'est du pipeau et une aubaine pour les marchands du temple.
Salutations sportives
donnes moi le mode d'emploi pour freiner avec les TAROX + DS 3000 car, pour ma part, je n'ai jamais pu m'y faire.
Et je ne suis pas le seul.
D'ailleurs, je crois que Syl20 utilise des plaquettes TAROX.
Le meilleur freinage que j'ai obtenu à ce jour, c'est avec les étriers d'origine et la combinaison suivante :
- devant : disques OPEL + OMP Racing
- derrière : disques MOTORSPORT + PFC 97
Là, ça freine vraiment trés fort (1g), pas de bloquage, super feeling à la pédale et bonne endurance sur un run.
Pour améliorer encore un peu les choses, je viens de monter des disques TAROX 308 mm avec les étriers d'origine + DS 3000 ; mais je n'ai pas encore tester. Je vous dirai ça la semaine prochaine.
Après avoir essayé pas mal de trucs, je pense que les étriers d'origine sont parfaitement adaptés à nos autos ; la difficulté c'est de trouver le bon couple disque/plaquette et la bonne répartition AV/AR.
Pour ça, il faut essayer ou voir ce que font les autres ; le problème, c'est que des Speedy j'en vois pas souvent sur les circuits.
Pour le reste, c'est du pipeau et une aubaine pour les marchands du temple.
Salutations sportives
Intéressant ! Y-aurait-il une plaquette qui s'adapte aux étriers B320 ?alanoo a écrit :Ca a une certaine logique, c'est assez commun avec les composés organiques où les propriétés changent beaucoup selon le nombre de cycles. Faut passer en Carbone Lorraine voyons
Peut-être que le poids a à y voir ? J'en suis très satisfait et en dehors de l'excellente dosabilité, le plus gros avantage est une bien meilleure répartition av/ar. Ca change tout !gene a écrit :Rapidos ,
donnes moi le mode d'emploi pour freiner avec les TAROX + DS 3000 car, pour ma part, je n'ai jamais pu m'y faire.
Je suis d'accord avec toi sur les étriers d'origine qui sont assez puissants mais il faudrait leur mettre un répartiteur et ils ne sont pas assez dosables sur le mouillé.
3.49 kg/cv
Retour d'experience après le montage de disques TAROX 308 mm + DS 3000 avec les étriers d'origine.
Premiers essais au LAQUAIS : rien de plus que ma configuration précédente au niveau puissance si ce n'est une légère tendance au blocage sur les gros freinages. Globalement aucun intérêt sauf le gain de poids grace aux bols alu.
Deuxième essai à la BRESSE ce samedi ; les problèmes commencent sur la route puisque je constate que les plaquettes ont tendance à rester collées aux disques sur les petits freinages !!!!!
Sur la piste c'est la catastrophe ; à la fin de mon deuxième run je constate de sérieuses vibrations sur tous les freinages. Je laisse refroidir pendant 2 heures. Dès le debut de mon troisième run les vibrations sont toujours présentes, et je préfère tout arrêter.
Je pense que les DS 3000 ont laissé un dépôt sur les disques après ma première sortie au LAQUAIS.
Je vais passer un coups de papier de verre sur les disques et faire un nouvel essai le week end prochain.
Si ça ne fonctionne pas je démonte tout et je remets mes disques OPEL avec des OMP RACING.
Salutations sportives.
Premiers essais au LAQUAIS : rien de plus que ma configuration précédente au niveau puissance si ce n'est une légère tendance au blocage sur les gros freinages. Globalement aucun intérêt sauf le gain de poids grace aux bols alu.
Deuxième essai à la BRESSE ce samedi ; les problèmes commencent sur la route puisque je constate que les plaquettes ont tendance à rester collées aux disques sur les petits freinages !!!!!
Sur la piste c'est la catastrophe ; à la fin de mon deuxième run je constate de sérieuses vibrations sur tous les freinages. Je laisse refroidir pendant 2 heures. Dès le debut de mon troisième run les vibrations sont toujours présentes, et je préfère tout arrêter.
Je pense que les DS 3000 ont laissé un dépôt sur les disques après ma première sortie au LAQUAIS.
Je vais passer un coups de papier de verre sur les disques et faire un nouvel essai le week end prochain.
Si ça ne fonctionne pas je démonte tout et je remets mes disques OPEL avec des OMP RACING.
Salutations sportives.
C'est possible, mais c'est quelque peu étonnant, les DS3000 sont quand même des plaquettes pas mal abrasives, elles devraient largement se débarasser des dépots de plaquettes + tendresArmand a écrit :c'est surtout que lorsque que tu changes de type de plaquette tu dois changer tes disques ou au moins les surfacer ...
et dois je parler de procédure de rodage ?
-
Armand
- Messages : 10707
- Inscription : lun. sept. 19, 2005 6:51 pm
- Localisation : + en haut a droite+
oui en fusionnant elle meme avec les résidus ...alanoo a écrit :C'est possible, mais c'est quelque peu étonnant, les DS3000 sont quand même des plaquettes pas mal abrasives, elles devraient largement se débarasser des dépots de plaquettes + tendresArmand a écrit :c'est surtout que lorsque que tu changes de type de plaquette tu dois changer tes disques ou au moins les surfacer ...
et dois je parler de procédure de rodage ?
mais je reste persuadé que le soucis est ailleurs, quelque soit la voiture ou les disques, regressé en sortant d'OMP racing est impossible !
-
spidouille
- Messages : 1716
- Inscription : mar. févr. 13, 2007 7:39 pm
- Localisation : + En zone rurale (87)
- Contact :
Oui, la RS14 est vraiment supérieure à la DS3000 sur l'avant et pour le système de freinage d'origine : puissance et feeling au RDV, moins dangereuses sur du gras, vraiment mieux, sans parler d'une meilleure endurance.
J'ai acheté des Carbone Lorraine RC6 pour l'arrière (qui seraient peut-être meilleures que les RS14 ? !), mais pas encore montée, car les DS3000 arrière ont encore de la marge.
J'ai acheté des Carbone Lorraine RC6 pour l'arrière (qui seraient peut-être meilleures que les RS14 ? !), mais pas encore montée, car les DS3000 arrière ont encore de la marge.
Envoyé depuis mon siège en utilisant Patatrac
-
spidouille
- Messages : 1716
- Inscription : mar. févr. 13, 2007 7:39 pm
- Localisation : + En zone rurale (87)
- Contact :
-
speedturbo33
- Messages : 31959
- Inscription : lun. oct. 16, 2006 6:52 pm
- Localisation : +bordeaux
-
spidouille
- Messages : 1716
- Inscription : mar. févr. 13, 2007 7:39 pm
- Localisation : + En zone rurale (87)
- Contact :
là, tu es peut-être un peu extrême sur ta comparaison ... je ne sais pas encore pour la RC6 (mais si c'est bien son comportement, c'est pile ce qu'il faut) mais pour la RS14 sur le type de spéciales que nous connaissons, pas de problème de chauffe (car on a toujours un/deux petits freinages qui suffisent à chauffer le tout)alanoo a écrit :Bin une RC6 ca freine aussi fort à total froid qu'à chaud, une RS14 pas du tout
Sur les 2/3 premiers freinages ca va vite être sympa
Envoyé depuis mon siège en utilisant Patatrac
-
syl20sub81
- Messages : 6164
- Inscription : mer. sept. 15, 2004 2:23 pm
- Localisation : +Toulouse
perso,pas de souci en plaquettes tarox et 308 à l avant
en ds3000,totalement ingerable avec des blocages intempestifs systematiques en roulage normal avec du grip
simplement inutilisable sur le mouillé tellement c etait on/off
probleme,mes plaquettes tarox sont en fin de vie et sont arretées par tarox
prochain test pagid 4.2,qui je l espere auront la meme performance que mes TRES TRES TRES regrettées tarox
la rs14 est pour moi une des meilleures plaquettes pour l arriere,mais elle n a causé que des problemes en etant à l avant:disques voilés, depots,vibrations,freinage diminuant de performance à chaud apres de fortes sollicitations,glaçage
bref,je ne suis pas pret à en remettre
avec des disques lisses ,percés ou rainurés
et rien qu à voir toutes les lotus qui ont le meme probleme à l avant avec des rs14........
en ds3000,totalement ingerable avec des blocages intempestifs systematiques en roulage normal avec du grip
simplement inutilisable sur le mouillé tellement c etait on/off
probleme,mes plaquettes tarox sont en fin de vie et sont arretées par tarox
prochain test pagid 4.2,qui je l espere auront la meme performance que mes TRES TRES TRES regrettées tarox
la rs14 est pour moi une des meilleures plaquettes pour l arriere,mais elle n a causé que des problemes en etant à l avant:disques voilés, depots,vibrations,freinage diminuant de performance à chaud apres de fortes sollicitations,glaçage
bref,je ne suis pas pret à en remettre
avec des disques lisses ,percés ou rainurés
et rien qu à voir toutes les lotus qui ont le meme probleme à l avant avec des rs14........
-
spidouille
- Messages : 1716
- Inscription : mar. févr. 13, 2007 7:39 pm
- Localisation : + En zone rurale (87)
- Contact :
Suite aux problèmes que j'avais rencontrés à la Bresse, j'ai contrôlé mes disques ; les pistes sont lisses et légèrement noires ce qui semble confirmer la présence de dépôt .
J'ai passé un coups de papier de verre mais la surface est tellement dure que cela n'a eu aucun effet. Par contre, en faisant tourner la roue, j'ai noté un très léger point dur, comme si le disque était mal centré entre les plaquettes, et ce sur les 2 roues avant.
Je me demande si, lorsque j'ai changé mes disques, je les ai serré convenablement sur les bols ?
Quelqu'un a t-il une expérience sur la question ?
L'hypothèse d'un mauvais serrage sur les bols me paraît quand même peu probable car lors de ma première sortie avec les disques neufs et des plaquettes neuves je n'avais aucune vibration.
Ce matin, nouvel essai sur le circuit du LAQUAIS ; dès que les disques sont montés en température de fortes vibrations sont apparues, exactement comme à la Bresse le weekend-end end dernier.
Sur la route, en revenant du circuit, j'ai remarqué que la fréquence des vibrations était assez basse et j'avais l'impression que mes roues avant marteler le bitume, comme de légers sautillements.
Demain, je démonte pour tout contrôler.
Je vais essayer des CL C6 ; ces plaquettes ne font pas de dépôt, donc si les vibrations persistent je pourrais en déduire que le problème vient des bols.
Sylvain, il y a peut-être une piste à explorer pour conserver les étriers TAROX avec les DS 3000 ; remplacer l'ABS d'origine par un LOTUS.
Salutations sportives.
J'ai passé un coups de papier de verre mais la surface est tellement dure que cela n'a eu aucun effet. Par contre, en faisant tourner la roue, j'ai noté un très léger point dur, comme si le disque était mal centré entre les plaquettes, et ce sur les 2 roues avant.
Je me demande si, lorsque j'ai changé mes disques, je les ai serré convenablement sur les bols ?
Quelqu'un a t-il une expérience sur la question ?
L'hypothèse d'un mauvais serrage sur les bols me paraît quand même peu probable car lors de ma première sortie avec les disques neufs et des plaquettes neuves je n'avais aucune vibration.
Ce matin, nouvel essai sur le circuit du LAQUAIS ; dès que les disques sont montés en température de fortes vibrations sont apparues, exactement comme à la Bresse le weekend-end end dernier.
Sur la route, en revenant du circuit, j'ai remarqué que la fréquence des vibrations était assez basse et j'avais l'impression que mes roues avant marteler le bitume, comme de légers sautillements.
Demain, je démonte pour tout contrôler.
Je vais essayer des CL C6 ; ces plaquettes ne font pas de dépôt, donc si les vibrations persistent je pourrais en déduire que le problème vient des bols.
Sylvain, il y a peut-être une piste à explorer pour conserver les étriers TAROX avec les DS 3000 ; remplacer l'ABS d'origine par un LOTUS.
Salutations sportives.
-
syl20sub81
- Messages : 6164
- Inscription : mer. sept. 15, 2004 2:23 pm
- Localisation : +Toulouse
le freinage rallye et circuit n ont pas grand chose en communspidouille a écrit :AS-tu essayé les RS14 avec des disques "groupe N" ? Aucun des symptômes que tu notes n'est présent (et tant mieux !)
tes disques "groupe n " sont lisses ou rainurés???
je me rappelle des 2.11 ferrodo sur speedy
super genial en "speciales" de montagne
à chaud,roues qui restaient bloquées pedale de freins relachée sur circuit
ça cause,non???
-
syl20sub81
- Messages : 6164
- Inscription : mer. sept. 15, 2004 2:23 pm
- Localisation : +Toulouse
rs 14 avec beaucoup de conviction,j y reviendrais peut etre( ce n est pas le cas aujourd hui)gene a écrit : Sylvain, il y a peut-être une piste à explorer pour conserver les étriers TAROX avec les DS 3000 ; remplacer l'ABS d'origine par un LOTUS.
Salutations sportives.
mais ds 3000 non
trop puissant pour nos lights
pour ton probleme,je penche pour un depot ponctuel qui t a généré un point de chauffe sur tes pistes
tu tentes le tout pour le tout
soit tu attaques le point litigieux avec une ponceuse delta,soit tu les fais resurfacer
que les bols aient vrillé,je n y crois pas
Bon moi aussi j'ai droit aux grosses vibrations .
J'ai essayé de faire resurfacer les disques, le gars qui les a rectifié m'a dit qu'il y avait 3-4/10e sur un des 2 disques.
Resultat ca vibre toujours pareil.
Sur a froid sur les freinages doux ca se ressent pas trop mais des que c chaud sur freinage fort ca vibre fort, on sent des claquements dans le volant, on le sent alors aussi a faible allure et sur freinage doux, on sent des variations de mordant .
Bref je sais pas comment ca a été rectifié mais je sens que je vais devoir changer les pistes
config= idem Sylv20 Kit tarox 6p devant avec RS4.2, et derriere montage origine et PFC97
Ca a commencé a mon 2e jeu de rs4.2
Si vous avez des idees ou des suggestions ou commander les pistes tarox, c 600 chez LIR apparement...
J'ai essayé de faire resurfacer les disques, le gars qui les a rectifié m'a dit qu'il y avait 3-4/10e sur un des 2 disques.
Resultat ca vibre toujours pareil.
Sur a froid sur les freinages doux ca se ressent pas trop mais des que c chaud sur freinage fort ca vibre fort, on sent des claquements dans le volant, on le sent alors aussi a faible allure et sur freinage doux, on sent des variations de mordant .
Bref je sais pas comment ca a été rectifié mais je sens que je vais devoir changer les pistes
config= idem Sylv20 Kit tarox 6p devant avec RS4.2, et derriere montage origine et PFC97
Ca a commencé a mon 2e jeu de rs4.2
Si vous avez des idees ou des suggestions ou commander les pistes tarox, c 600 chez LIR apparement...
Suite aux problèmes que j’avais rencontrés avec mes disques TAROX (lire plus haut), je les avais montrés à MARIN, spécialiste des freins bien connu dans le milieu du sport automobile.
Il avait estimé que l’assemblage disque/ bol était trop serré pour permettre une libre dilatation des deux éléments ; pour améliorer ce point, il avait rectifié les bols et remplacé les vis de fixation par des vis de diamètre inférieur, outre un surfaçage pour supprimer le léger voile qui s’était formé.
J’ignore si ces modifications ont corrigé les problèmes car je n’ai jamais remonté ces disques sur mon auto.
En effet, je me suis rangé à l’avis de MARIN, puisque j’utilise les étriers d’origine avec des bons disques de 288 mm et des bonnes plaquettes, et ça fonctionne très bien sur la piste.
Salutations sportives
Il avait estimé que l’assemblage disque/ bol était trop serré pour permettre une libre dilatation des deux éléments ; pour améliorer ce point, il avait rectifié les bols et remplacé les vis de fixation par des vis de diamètre inférieur, outre un surfaçage pour supprimer le léger voile qui s’était formé.
J’ignore si ces modifications ont corrigé les problèmes car je n’ai jamais remonté ces disques sur mon auto.
En effet, je me suis rangé à l’avis de MARIN, puisque j’utilise les étriers d’origine avec des bons disques de 288 mm et des bonnes plaquettes, et ça fonctionne très bien sur la piste.
Salutations sportives
-
syl20sub81
- Messages : 6164
- Inscription : mer. sept. 15, 2004 2:23 pm
- Localisation : +Toulouse
et je reste enormement surpris que tu arrives à t en servir !!!!!!!!!!
pour moi,c etait tellement on/off avec ta config que j ai cherché d autres solutions
tout juste gerable quand tout etait chaud
totalement ingerable sous la pluie
pour le moment,pas de soucis avec les pistes
pour info,j ai plusieurs copains qui changent les pistes et les bols en meme temps dans des cas de souci de freinage
j aurai pensé qu on pouvait faire l economie des bols mais à priori non
pour moi,c etait tellement on/off avec ta config que j ai cherché d autres solutions
tout juste gerable quand tout etait chaud
totalement ingerable sous la pluie
pour le moment,pas de soucis avec les pistes
pour info,j ai plusieurs copains qui changent les pistes et les bols en meme temps dans des cas de souci de freinage
j aurai pensé qu on pouvait faire l economie des bols mais à priori non
-
speedturbo33
- Messages : 31959
- Inscription : lun. oct. 16, 2006 6:52 pm
- Localisation : +bordeaux
-
syl20sub81
- Messages : 6164
- Inscription : mer. sept. 15, 2004 2:23 pm
- Localisation : +Toulouse
à croire que les maitres cylindres sont differents 
car je ne vois pas pourquoi il y aurait de telles differences
j ai eu l occasion de tester les freins de SPEED33 à l epoque ou j avais encore les 288mm
donc on avait une config assez proche
dejà,sur le mien ,à peine je touche la pedale de frein et tout de suite j attaque les plaquettes
sur les autres que j ai testé dont celui de SPEED33,la course est plus longue mais surtout l attaque moins franche
et pour memoire le mien est plus recent que celui de speed33
je reste persuadé que c est la seule explication
à l arriere rc6 ou rs14 ou 4.2 ou pfc97 ou tout autre chose,il y a peu d influence finalement
car je ne vois pas pourquoi il y aurait de telles differences
j ai eu l occasion de tester les freins de SPEED33 à l epoque ou j avais encore les 288mm
donc on avait une config assez proche
dejà,sur le mien ,à peine je touche la pedale de frein et tout de suite j attaque les plaquettes
sur les autres que j ai testé dont celui de SPEED33,la course est plus longue mais surtout l attaque moins franche
et pour memoire le mien est plus recent que celui de speed33
je reste persuadé que c est la seule explication
à l arriere rc6 ou rs14 ou 4.2 ou pfc97 ou tout autre chose,il y a peu d influence finalement
J'ai moi aussi une course de pedale assez longue contrairement a toi Sylv20.
Je me demande si je ne vais pas reprendre des disques normaux en 308, et des plaquettes un peu plus agressive, car les rs4.2 sont peu abrasives, un peu comme les ds 2500, et les soucis de vibration que j'ai pu avoir par le passé etait du a des plaquettes pas assez abrasives et ou resistante a la chaleur.
Et comme je dois etre un gros bourrin des freins...
Les poussieres de DS3000 sont un peu moins agressives pour la peinture?
est ce que les disques en 308 du kit pour decaler l'etrier d'origine sont les meme que sur ce kit etriers TAROX?
genre ca :
http://www.tat-concept.com/catalogue/op ... f2000.html
Je me demande si je ne vais pas reprendre des disques normaux en 308, et des plaquettes un peu plus agressive, car les rs4.2 sont peu abrasives, un peu comme les ds 2500, et les soucis de vibration que j'ai pu avoir par le passé etait du a des plaquettes pas assez abrasives et ou resistante a la chaleur.
Et comme je dois etre un gros bourrin des freins...
Les poussieres de DS3000 sont un peu moins agressives pour la peinture?
est ce que les disques en 308 du kit pour decaler l'etrier d'origine sont les meme que sur ce kit etriers TAROX?
genre ca :
http://www.tat-concept.com/catalogue/op ... f2000.html
