difference "chassis" entre elise et speedster

stephane · Message par **stephane** » ven. oct. 29, 2004 10:57 pm

bon voila je lis depuis pas mal de temps que le comportement du speedster est different (de peu à "ca n'a rien a voir" selon le niveau de talibalisme) neanmoins c'est deux autos ont la meme base! neanmoins qu'en est il dans le detail qui pourrait expliquer ces commentaires, le chassis alu est il strictement identique, les points d'encrages des suspensions sont ils les meme? les geometries sont elles les memes?

Par ailleurs je lis tres souvent qu'il est possible de regler les geometries de suspensions des elises; est il aussi possible de le faire sur les lotus type 116 ?

Davidone · Message par **Davidone** » sam. oct. 30, 2004 11:01 am

On peut regler la geo sur n'importe quelle auto ( carossage - chasse ... ) , le tout etant de l'approprier à son type de conduite .

Par contre , je ne connais pas les differences exactes entre le chassis de l'elise et celui du speedy .

Message par **gisou** » sam. oct. 30, 2004 11:20 am

Voici le sujet qui parle de la géométire du Speedster

http://www.myspeedster.ch/forum/viewtopic.php?t=1176

Ainsi que celui du châssis alu

http://www.myspeedster.ch/forum/viewtopic.php?t=238

Message par **gisou** » sam. oct. 30, 2004 11:21 am

D'où j'ai tiré :

"Donc j ai comparé les reglages Elise S1/speedster :

Elise :

Caster av : +3.8°
Caster ar : +2°

Camber av : -0.3mm

Toe av : -0.2mm
Toe ar: : -1.2mm

---------------------------------------------

Speedster :

Caster av : +3.8°
Caster ar : +1.80°

Camber av : -0.1mm

Toe av : -0.33mm
Toe ar : -1.33mm

Xchange"

stephane · Message par **stephane** » sam. oct. 30, 2004 10:30 pm

merci beaucoup pour les reponses (qui etaient deja sur le forum)

manu · Message par **manu** » lun. nov. 01, 2004 5:51 pm

d'ou viennent ces diférences? excellente question! quelques éléments de réponse :

1- le poids! 720kg +70 pour la mk1 contre 880kg +70 pour un speedy soit +20%!!!
2- l'empatement : 2m30 mk1 contre 2m33 speedy et les voies : av 1m44 ar 1m453 contre 1m45 et 1m488!!! ca vous pose une caisse!
3- les réglages : //isme total av -0°020 ar 0°22 speedy -0°20 et 0°12
4- les pneus : 185/15 et 205/16 contre 175/17 et 225/17
5- les insonorisants : pas grand chose sur une mk1 et un peu plus sur un speedy (coté mécanique!)
6- le caractère moteur : vivant sur la mk1 et tres linéaire et sans ame sur le speedy bien que passé 100 le speedy largue l'élise!
7- la direction : rien à voir! super précise et directe sur la mk1, beaucoup moins sur le speedy
8- les suspensions : plus de plongée-tangage et de roulis sur une mk1 (et koni contre bilstein)
9- les rapports de boite : il faut passé la 3 à - de 90 en speedy mais la 5 de la mk1 est longue
10- les freins des 1eres mk1 : sans assistance ni abs et ceux en alu réduisent les masses non suspendues!
11- l'aérodynamique : ???
12- la sécurité : il est évident qu'opel ne voullait pas mettre sur le marché un kart!

il doit y avoir d'autres explications mais je reste persuadé que le poids reste la principale source!

c'est un copier-coller d'un message que j'avais mis sur un post autoroule

Message par **gisou** » lun. nov. 01, 2004 7:39 pm

Moi je ne suis pas d'accord avec le côté "beaucoup moins direct" du Speedster... tu bouges ton volant de 3mm et ta voiture réagit

T'avais pas du jeu sur la tienne manu ?

manu · Message par **manu** » lun. nov. 01, 2004 7:47 pm

du jeux sur mon ex speedy? tu plaisante?

c'est moins direct, plus lourd, et surtout moins précis! : le POIDS sur le train avant (abs, assistance, carosserie...)!!! les grosses jantes de 17 et les disques en fonte!, l'airbag dans le volant!

et je reste objectif là!

Thunder · Message par **Thunder** » lun. nov. 01, 2004 9:39 pm

manu a écrit : 8- les suspensions : plus de plongée-tangage et de roulis sur une mk1 (et koni contre bilstein)

A ce point là ?

manu · Message par **manu** » lun. nov. 01, 2004 10:02 pm

ben oui, c'est aussi pour ca qu'elle est plus confortable de suspensions!

on peut pas tout avoir...

manu · Message par **manu** » lun. nov. 01, 2004 10:34 pm

le détail du rabaissement du ponton du chassis des speedys et élise mk2-111r :

et le coté avant :

Thunder · Message par **Thunder** » lun. nov. 01, 2004 11:03 pm

manu a écrit :ben oui, c'est aussi pour ca qu'elle est plus confortable de suspensions!

on peut pas tout avoir...

Tu parles bien de l'Elise S1 ?

dubickini · Message par **dubickini** » mer. nov. 03, 2004 10:25 pm

gisou a écrit :Moi je ne suis pas d'accord avec le côté "beaucoup moins direct" du Speedster... tu bouges ton volant de 3mm et ta voiture réagit

T'avais pas du jeu sur la tienne manu ?

Je confirme, la MK2 est tres proche du speedster. Avec un peu moins de poid quand meme sur l'avant (batterie a l'arriere, pas d'assisstance au freinage, pas d'ABS) par contre la MK1, ca a rien a voir !

marcowpolo · Message par **marcowpolo** » jeu. nov. 03, 2011 9:33 pm

gros déterrage de topic mais le sujet peut être intéressant car je voudrais connaitre les Grosses différences entre tous les châssis ( Senior m'avais un peu répondu au travers d'un post mais je ne le retrouve plus )

le speedster atmo et turbo

l'elise et exige MK1 ( même chassis non ? )

les elise MK2 et exige MK2 (toutes )

la 340 R et la onne elleven ( même chassis ? )

Tagada · Message par **Tagada** » jeu. nov. 03, 2011 10:39 pm

7 ans !!!!!

Jona · Message par **Jona** » jeu. nov. 03, 2011 10:41 pm

Tu es bilingue non ?

marcowpolo · Message par **marcowpolo** » jeu. nov. 03, 2011 11:01 pm

Jona a écrit :Tu es bilingue non ?

tu as un lien UK à me proposer pendant que je fini mes fraises tagada qui ont vraiment un gout de chiotte chimique

FRed123 · Message par **FRed123** » jeu. nov. 03, 2011 11:59 pm

...................................

WqTcHq-St · Message par **WqTcHq-St** » ven. nov. 04, 2011 12:41 am

Moi en tout cas ce que je compris au fil du temps c'est que, c'est les même mais c'est pas pareil

marcowpolo · Message par **marcowpolo** » ven. nov. 04, 2011 12:46 am

WqTcHq-St a écrit :Moi en tout cas ce que je compris au fil du temps c'est que, c'est les même mais c'est pas pareil

on pourrait adapter une carosserie d'exige S2 sur un chassis de speedy ? qu'est qu'il faudrait modifier sur le chassis ?

senior · Message par **senior** » ven. nov. 04, 2011 3:40 am

S2 Chassis
The S2 chassis is basically the same as the S1 chassis, except that the side rails have cut-outs to improve access to the car. These cut-outs have interlocking re-inforcements bonded in polace during assembly to minimise the impact of this change. The torsional regidity of the car is actually improved by about 7%, at the expense of a small reduction in bending strength. The first bending and torsional natural frequencies have also dropped by a few percent to about 70Hz. The chassis weighs about 4kg more than that of the S1.

Châssis Elise S1

Châssis Speedster

Il ne te reste plus qu'à rechercher les 7 erreurs

mathieu h · Message par **mathieu h** » ven. nov. 04, 2011 8:44 am

Partie arriere différente, le berceau arriere du speedy n est pas le meme qu un châssis d s1 et de s2 ? Entre la s1 et la s2 il y a une différence c est sure

I-borb · Message par **I-borb** » ven. nov. 04, 2011 2:52 pm

Tagada a écrit :7 ans !!!!!

Tu me pretes une de tes pelles? j'ai un revival de Berny Noel a faire!

Armand · Message par **Armand** » ven. nov. 04, 2011 3:28 pm

GLONG ..... GLONG .... GLONG GLONG .... GLONG GLONG GLONG GLONG ..;

marcowpolo · Message par **marcowpolo** » ven. nov. 04, 2011 9:40 pm

entre le chassis de l'elise S2 et celui du speedy il doit y avoir beaucoup moins de différences !

senior · Message par **senior** » ven. nov. 04, 2011 9:54 pm

Non, tu crois ? :gni:

chili69 · Message par **chili69** » ven. nov. 04, 2011 9:58 pm

la vache

marcowpolo · Message par **marcowpolo** » sam. nov. 05, 2011 11:23 pm

senior a écrit :Non, tu crois ? :gni:

c'était quoi la petite différence entre le chassis du speedster et de l'elise s2 ? tu me l'avais dit quelquepart mais je trouve plus ? ( points d'ancrages ???? )